Lo sai che siamo il media più indipendente del mondo atalantino e che viviamo di sola pubblicità
senza chiederti niente, neanche un caffè al giorno!
Senza quella ci fermeremmo.
Ma noter a 'n mola mia (noi non molliamo). E tu?
Ultimi commenti
È sicuramente la quota più alta rispetto agli ultimi 3 o 4 anni, ,ridimensionamento anche per i bookmakers !
Ho visto La gente della mia età andare via
Lungo le strade che non portano mai a niente
Cercare il sogno che conduce alla pazzia
Nella ricerca di qualcosa che non trovano
GRANDE AUGUSTO ❤️
Oggi ovunque si legge "Palestra devastante, l'inter si è fatto scappare uno dei terzini più forti del mondo" no cazzarola, era l'Atalanta la proprietaria del cartellino! Al massimo è l'Atalanta che se lo è "lasciato scappare" l'inter non c'entra proprio nulla!
Scappare con 60 milioni in cassa? Ma dai.....
Vedrai che sistemeranno i tempi dei semafori.
Ieri c'erano tre tizi all'altezza del daina col portatile che stavano calcolando qualcosa . Penso i tempi semaforici
Per fare 500m. dalla rotonda di Guzzanica verso Dalmine.....un quarto d'ora!
Grazie e-brt
Non può durare molto
Più che altro non capisco perché se il bus arriva da un senso si deve fermare pure l'altro . Cioè sincronizzare i semafori no ???
Atalanta Foggia anni ‘70… infortunio arbitro Agnolin e partita sospesa
I prestiti non rientrano in queste tabelle.nico Paz é a tutti gli effetti un prestito.
Mancano anche tutti gli altri prestiti del Como e di tutte le altre squadre.
Avrebbero dovuto fare anche la tabella giocatori in prestito,ma é difficile districarsi tra le varie formule creative,super creative,escamotage e invenzioni varie.per cui sono rimasti sul sicuro e han fatto solo tabella cessioni e acquisti definitivi
Un prestito che ha comportato una spesa di 60 milioni... Non è matematico che il Real lo riscatti in futuro. Ad ogni modo 60 milioni sono usciti, pertanto è una statistica di m.
Atalanta - Cavese serie B, l'anno della promozione con Sonetti, gol di Marino Magrin su rigore, forse 82/83
Informate gli allibratori che a Bergamo è in corso un ridimensionamento, mentre a como e firenze si lotta per lo scudetto quest'anno.
Campionato di serie B
Stagione 1983-84
Atalanta - Cremonese 1-0
Gol di Bortolo Mutti.
Nella Cremonese un giovane Vialli e allenatore il 🖤💙 GRANDE MONDO!!!! 🖤💙
“Venite pure avanti poeti sgangherati, inutili cantanti di giorni sciagurati. Buffoni che campate di versi senza forza. Avrete soldi e gloria, ma non avete scorza…” ciao Francesco salutaci tutti i nostri cari e amici che sono andati avanti
Seguirà anche il suo ex capo
Venite pure avanti poeti sgangherati Inutili cantanti di giorni sciagurati Buffoni che campate di versi senza forza
Avrete soldi e gloria, ma non avete scorza
Godetevi il successo, godete finché dura
Che il pubblico è ammaestrato e non vi fa paura
E andate chissà dove per non pagar le tasse
Col ghigno e l'ignoranza dei primi della classe
Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
Però non la sopporto la gente che non sogna
Gli orpelli? L'arrivismo? All'amo non abbocco
E al fin della licenza io non perdono e tocco
Jacomino… mi hai anticipato di qualche minuto
Atalanta Avellino 3-3 era forse il 1984/85, boh...ricordo vagamente Barbadillo e i tafferugli finali...
3-0....nel quarto d'ora finale 3-3.....ero disperato...da allora non mi bastano più 3 gol di scarto per stare tranquillo fino al fischio finale...
Hai solo allungato a dismisura il messaggio per, alla fine, dire la solita cosa che aveva chiesto gentilmente di evitare di dirla, bravo. Grazie per il tuo intervento.
Il tuo invece da un grande valore aggiunto, oltre che denotare poca comprensione del messaggio (ma magari è colpa mia che non so esprimermi)
Da un po' di tempo vedo che non perdi occasioni di porti in modo scontroso nei miei confronti, non ne capisco il motivo ma pazienza.
“Venite pure avanti poeti sgangherati, inutili cantanti di giorni sciagurati. Buffoni che campate di versi senza forza. Avrete soldi e gloria, ma non avete scorza…” ciao Francesco salutaci tutti i nostri cari e amici che sono andati avanti
Appunto dicessero l'obbiettivo è salvarsi come ogni anno ma quest'anno vogliamo puntare sui giovani della nostra under23... Non saremmo tutti più tranquilli e rilassati??
Assolutamente sì
Il mercato è già attivo da subito
Da nessuna mercato attivo
Ottobre 1977.. Atalanta-Lane Rossi Vicenza
Perdemmo 2-4.. e' segno' una doppietta l"allora sconosciuto Paolo Rossi.
Mi ricordo come fosse ieri....a Vicenza in crisi di risultati arrivano qualche giorno prima della partita Cerilli e Guidetti che ci purgano, Cerilli per gioco, Guidetti per i gol....paolo rossi a quel tempo chi l' era po?...
Il potere è l'immondizia della storia degli umani e anche se siamo soltanto due romantici rottami sputeremo il cuore in faccia all'ingiustizia giorno e notte:
siamo i "Grandi della Mancha",
Sancho Panza... e Don Chisciotte!
RIP maestro
Seguirà anche il suo ex capo
Venite pure avanti poeti sgangherati Inutili cantanti di giorni sciagurati Buffoni che campate di versi senza forza
Avrete soldi e gloria, ma non avete scorza
Godetevi il successo, godete finché dura
Che il pubblico è ammaestrato e non vi fa paura
E andate chissà dove per non pagar le tasse
Col ghigno e l'ignoranza dei primi della classe
Io sono solo un povero cadetto di Guascogna
Però non la sopporto la gente che non sogna
Gli orpelli? L'arrivismo? All'amo non abbocco
E al fin della licenza io non perdono e tocco
Atalanta -Napoli ottobre 1977 reti di Tavola e Savoldi
Quindi dal 9 agosto si troveranno le liste mercato per iniziare.
Il mercato è già attivo da subito
La Riomma sta per prendere Cacciamani - 2007 del Torino - a 14 milioni circa.
Questi sono i profili che dovremmo seguire. OvvyD’Amico, da noi, ha preso le ciofeche a suon di 20 milioni a salire che non hanno mai reso
Cacciocavallo a 20 milioni !
Lazio Atalanta serie B anno prima di Sonetti. 1 a 1 Magrin e Giordano su rigore che non c’era
Purtroppo non ricordo la squadra, ricordo che eravamo in seria A con Titta Rota allenatore, Pizzaballa Andena Mei , Rocca Festa Scala Bertuzzo o Garritano . settore curva sud.
Ma perché non han fatto un trenino tipo TEB come quello che arriva ad albino?
Sarebbe stato meglio,e portava via anche meno posto
Quello di Albino aveva ancora il vecchio sedime . Qui andava creato da zero e penso fosse impossibile, infatti anche l'e-BRT è su tracciato riservato per il 73%
Ottobre 1977.. Atalanta-Lane Rossi Vicenza
Perdemmo 2-4.. e' segno' una doppietta l"allora sconosciuto Paolo Rossi.
In Curva Nord ,Atalanta- Alessandria.... ma non ricordo l'anno.
Qualcuno mi può aiutare?
Sicuramente, qualche volta prima, sono nato nel 1971....
Per fare 500m. dalla rotonda di Guzzanica verso Dalmine.....un quarto d'ora!
Grazie e-brt
Non può durare molto
Vedrai che sistemeranno i tempi dei semafori.
Anche questa sera la luna è sorta affogata in un colore troppo rosso e vago. Vespero non si vede, si è offuscata, la punta dello stilo si è spezzata. Che oroscopo sai trarre questa sera, Mago? Io, Filemazio, protomedico matematico astronomo, forse saggio. Ridotto come un cieco a brancicare attorno, non ho la conoscenza, od il coraggio per fare quest'oroscopo, per divinar responso, e resto qui a aspettare che ritorni giorno e devo dire, devo dire che sono forse troppo vecchio per capire, che ho perso la mia mente in chissà quale abuso, od ozio, ma stan mutando gli astri nelle notti d'equinozio.
Me ne andavo l'altra sera quasi inconsciamente giù al porto Bosphoreion, là dove si perde la terra dentro al mare fino quasi al niente e poi ritorna terra e non è più occidente. Che importa a questo mare essere azzurro o verde?
Giorno tristissimo... altro che calciomercato
20 novembre 1977, Atalanta Genoa 1-1…gol di Oscar Damiani detto flipper nel primo tempo per il Genoa; rocambolesco pareggio di Libera nei minuti finali. Esplosione totale e amore eterno 😁😁😁
"E la morale si questa storia, al giorno d'oggi non e' tanto strana, per aver soldi,la fama e la gloria bisogna essere un poco putta..
Anche questa sera la luna è sorta affogata in un colore troppo rosso e vago. Vespero non si vede, si è offuscata, la punta dello stilo si è spezzata. Che oroscopo sai trarre questa sera, Mago? Io, Filemazio, protomedico matematico astronomo, forse saggio. Ridotto come un cieco a brancicare attorno, non ho la conoscenza, od il coraggio per fare quest'oroscopo, per divinar responso, e resto qui a aspettare che ritorni giorno e devo dire, devo dire che sono forse troppo vecchio per capire, che ho perso la mia mente in chissà quale abuso, od ozio, ma stan mutando gli astri nelle notti d'equinozio.
Me ne andavo l'altra sera quasi inconsciamente giù al porto Bosphoreion, là dove si perde la terra dentro al mare fino quasi al niente e poi ritorna terra e non è più occidente. Che importa a questo mare essere azzurro o verde?
5 gennaio 1997, Atalanta - Verona 1-0. Nebbione assurdo tanto che dalla sud non ho neanche visto il gol partita di Magallanes, ma che emozione il boato di un intero stadio per il gol al 90'.
di questa partita ricordo benissimo anche gli scontri con la polizia dopo la partita, arrivarono a caricare fino a Monterosso
Ho visto La gente della mia età andare via
Lungo le strade che non portano mai a niente
Cercare il sogno che conduce alla pazzia
Nella ricerca di qualcosa che non trovano
Il mio chat gpt work 5.6 Sol dice così.
"Certezza: alta (84%) — Fondamento: ricerca su forum pubblici, dati stagionali, fonti ufficiali e giornalistiche — Ultima verifica: 6 agosto 2026.
Il giocatore è Thomas Thiesson Kristensen — con la K — difensore centrale danese dell’Udinese, 24 anni e 198 cm.
La conclusione sintetica della mia ricerca è questa:
> Kristensen è un buon difensore da Serie A medio-alta, con una qualità particolarmente spiccata nel gioco aereo, ma non è ancora un centrale completo né un sostituto automatico di Djimsiti.
Per l’Atalanta lo considererei un acquisto sensato intorno ai 12–15 milioni, più discutibile a 18 e poco conveniente oltre 20.
Valutazione del giocatore: 7/10. Compatibilità attuale con l’Atalanta di Sarri: 6,5–7/10.
Stato della trattativa
L’interesse dell’Atalanta appare concreto:
Sky Sport lo indica come primo obiettivo difensivo dopo la richiesta di cessione di Berat Djimsiti.
Gianluca Di Marzio conferma che occorre ancora trovare l’accordo con l’Udinese; Todibo sarebbe un’alternativa molto più costosa come ingaggio.
Il Messaggero Veneto parla di offerta atalantina da 10 milioni e richiesta friulana da 18, aggiungendo che il giocatore sarebbe favorevole al trasferimento.
In precedenza Tuttomercatoweb indicava una valutazione di circa 15 milioni.
La mia graduazione di attendibilità è:
Elemento Certezza
Interesse effettivo dell’Atalanta 92%
Kristensen come obiettivo prioritario 85%
Disponibilità del giocatore 70%
Offerta già formalizzata da 10 milioni 55%
Richiesta definitiva di 18 milioni 55%
Le cifre, quindi, vanno considerate negoziali e non ancora definitive.
Cosa dicono i tifosi dell’Udinese
La fonte più utile è stata Zebre Furlane, forum dei tifosi dell’Udinese: ho esaminato la discussione dedicata al giocatore, composta da oltre 60 interventi, oltre ai thread sulla stagione e sul mercato. È un campione piccolo e non statisticamente rappresentativo, ma molto più informativo dei commenti occasionali di chi lo vede due volte all’anno.
Il giudizio ricorrente può essere riassunto così.
Punti sui quali c’è quasi consenso
È molto forte nel gioco aereo.
Difende bene l’area e il duello fisico con l’attaccante.
Rende meglio da centrale di riferimento che da braccetto chiamato a uscire aggressivamente.
È diventato più affidabile nel corso della stagione 2025-26.
Sui calci piazzati offensivi rappresenta una minaccia concreta.
Ha ancora margini perché ha soltanto 24 anni.
Nella discussione dedicata ricorrono giudizi come “fisicamente debordante”, “di testa le prende tutte” e soprattutto “da centrale è davvero forte”. I giudizi più positivi arrivano a prospettarlo come uno dei futuri migliori centrali della Serie A: discussione dei tifosi dell’Udinese.
I dubbi ricorrenti
Soffre maggiormente le azioni verticali e l’uno contro uno con molto campo alle spalle.
Può perdere pulizia quando deve scegliere rapidamente se uscire, scappare o coprire.
Da braccetto, soprattutto sul centrosinistra, è apparso più esposto.
Tecnicamente è decoroso, ma non viene considerato un costruttore di alto livello.
Le prestazioni meno riuscite sono state anche molto negative, non semplicemente anonime.
Un aspetto importante: i tifosi non lo descrivono concordemente come “lento”. Alcuni, anzi, ne elogiano la velocità sul lungo. Il problema segnalato sembra piuttosto essere la difesa dello spazio, il cambio di direzione e la lettura dell’azione verticale, non necessariamente la corsa pura. Non ho trovato dati ufficiali affidabili sulla velocità massima, quindi eviterei l’etichetta semplicistica di difensore lento.
Il giudizio non è unanime
Accanto agli estimatori rimane una corrente più prudente: un frequentatore abituale del forum lo definisce sostanzialmente un “buon difensore, nulla di speciale”, con l’altezza come qualità più evidente. Nell’estate 2025 alcuni tifosi ritenevano perfino improbabile che qualcuno offrisse 15 milioni.
Questo è significativo: la reputazione di Kristensen è cresciuta soprattutto grazie alla stagione 2025-26, non deriva da tre anni di rendimento costantemente elevato. Oggi, comunque, i tifosi lo considerano insieme a Solet uno dei riferimenti della difesa, tanto da temere una ricostruzione quasi completa del reparto se partissero entrambi: discussione sulla stagione dell’Udinese.
Le altre tifoserie e i forum generalisti
Il quadro esterno è meno ricco:
Su MilanWorld il tono è moderatamente positivo: viene ricordato come forte di testa e complessivamente valido per la Serie A, ma anche per gli errori commessi in precedenti partite contro il Milan. Non viene percepito come un colpo di prima fascia.
Su VecchiaSignora il nome compare tra le ipotesi di mercato juventine, ma quasi senza valutazioni tecniche approfondite.
Reddit e i forum generalisti contengono soprattutto cronache automatiche delle partite, battute o reazioni occasionali: non ne ricaverei un giudizio serio.
Atalantini.com ha una discussione attuale con numerosi commenti, ma il testo dei commenti non è pubblicamente indicizzato o verificabile senza accesso al sito. Non l’ho quindi utilizzata per attribuire un’opinione alla tifoseria atalantina.
In altri termini, il materiale qualitativamente migliore proviene da chi segue l’Udinese ogni settimana; nei forum delle grandi squadre Kristensen è ancora conosciuto soprattutto attraverso singole partite o indiscrezioni di mercato.
Cosa dicono i numeri
Nella Serie A 2025-26 Kristensen ha disputato 28 partite, tutte da titolare, per 2.475 minuti, segnando tre reti. Questi sono i dati più significativi di FotMob:
Dato 2025-26 Valore Interpretazione
Duelli aerei vinti 81
Percentuale duelli aerei 63,3% Molto buona
Gol 3 Notevole per un centrale
Passaggi riusciti 85,6% Affidabile nelle giocate normali
Lanci lunghi riusciti 53% Discreto, non eccezionale
Respinte 198 Grande presenza nella propria area
Intercetti 25
Contrasti vinti 26
Ammonizioni/espulsioni 4/0 Disciplina buona
Valutazione media FotMob 6,98
Il Messaggero Veneto lo colloca fra i migliori difensori del campionato per palloni aerei vinti e sottolinea i suoi tre gol di testa.
I dati confermano quindi quasi perfettamente l’opinione dei tifosi: impatto aereo e difesa dell’area sono le sue armi principali.
C’è però una precauzione metodologica. Kristensen ha accumulato tante respinte anche perché giocava in una squadra spesso chiamata a difendere nella propria metà campo. Viceversa, il numero piuttosto basso di tocchi e di azioni creative può essere in parte condizionato dal sistema dell’Udinese. Le statistiche non dimostrano da sole che non possa giocare più alto o costruire maggiormente; indicano semplicemente che finora non è stato quello il suo compito principale.
La compatibilità con l’Atalanta
Con Sarri, l’Atalanta sta lavorando prevalentemente sulla difesa a quattro: lo conferma anche la formazione utilizzata nell’amichevole ufficiale contro il Feyenoord, con Zappacosta, Djimsiti, Scalvini e Ahanor (formazione ufficiale).
Questo produce un quadro misto.
Perché potrebbe funzionare
Il ruolo di centrale in una linea a quattro è quello nel quale i tifosi friulani lo considerano più convincente.
Darebbe all’Atalanta centimetri, marcatura e difesa dei cross.
Sarebbe molto utile sui calci piazzati in entrambe le aree.
Conosce già la Serie A e non avrebbe bisogno di un lungo adattamento ambientale.
È più giovane di Djimsiti e conserva valore di rivendita.
Accanto a un centrale bravo a costruire e coprire la profondità potrebbe essere valorizzato.
Dove vedo il rischio
La difesa di Sarri normalmente richiede letture coordinate, gestione della profondità, sincronizzazione del fuorigioco e una circolazione pulita fin dalla prima linea. Sono proprio le situazioni con molto spazio e decisioni rapide quelle sulle quali i tifosi dell’Udinese sollevano le maggiori riserve.
La scelta del compagno sarebbe quindi decisiva:
Impiego Mia valutazione
Centrale destro accanto a Scalvini 7,5/10
Accanto a Kossounou 7/10
Coppia Kristensen-Hien 6/10
Centrale sinistro 5,5–6/10
Terzo/quarto centrale di rotazione 8/10
Titolare immediato e guida del reparto 6/10
La coppia con Hien mi convince meno perché presenterebbe una certa sovrapposizione: molta fisicità e marcatura, ma minore naturalezza nella costruzione e nella difesa dello spazio rispetto a una coppia più complementare.
Prezzo giusto
Kristensen è sotto contratto con l’Udinese sino al 30 giugno 2028 (comunicato del club), mentre le stime di mercato disponibili lo collocano orientativamente fra 12 e 14 milioni. L’Udinese ha quindi una discreta forza negoziale, ma non tale da rendere automaticamente conveniente qualsiasi cifra.
Costo complessivo Giudizio
10–12 milioni Ottimo affare
13–15 milioni Acquisto corretto
16–18 milioni Prezzo pieno, accettabile solo con formula e bonus favorevoli
Oltre 18 milioni Rapporto rischio/rendimento modesto
20–25 milioni Eccessivo allo stato attuale
A 18 milioni l’Atalanta pagherebbe già una parte importante della crescita futura. A 12–15 comprerebbe invece un difensore pronto per la Serie A, con una specialità marcata e margini ancora sfruttabili.
Il mio verdetto finale
Kristensen non mi sembra né un fenomeno nascosto né un semplice “lungagnone”. È un centrale serio, molto forte in elevazione, difficile da spostare, pericoloso sui piazzati e in evidente progresso. Ha però bisogno di un contesto che ne protegga le debolezze: non va lasciato continuamente in campo aperto né incaricato di essere il principale costruttore.
Lo comprerei se:
viene considerato il sostituto numerico di Djimsiti e parte in competizione per il posto;
la cifra rimane entro 14–15 milioni, eventualmente con bonus;
viene impiegato prevalentemente sul centrodestra;
è affiancato da Scalvini o da un difensore rapido, tecnico e forte nella lettura della profondità.
Sarei invece prudente se l’operazione prevedesse 18–20 milioni e l’aspettativa di farne immediatamente il leader della difesa alta di Sarri.
Valutazione complessiva: 7/10.
Potenziale raggiungibile: 7,5/10.
Acquisto consigliato a 12–15 milioni; non prioritario a 18–20.
Il limite principale della ricerca è che i forum rappresentano gruppi ristretti di tifosi e le chat private — Telegram, WhatsApp, Discord e gruppi chiusi — non sono verificabili. Inoltre, senza un’analisi video completa di più partite, la valutazione della compatibilità con la linea difensiva di Sarri resta una proiezione ragionata, non una certezza.
Ho visto che siamo in diversi ad avere esordito nell' 84 nel 4-2 alla samb
Mi aggiungo pure io

Atalanta Malines. 15enne. Ricordo molto bene la partita e la ressa in sud per trovare un buco. Ricordo di essere andato in pullmann ma non ricordo con chi sono andato e con chi l'ho vista....
Articolo molto interessante. Esposto in maniera coerente e
Vedo dagli interventi sotto che vengono nominati spessissimo Levak, Obric, Vavassori, ecc. che dovrebbero giocare in pianta stabile in prima squadra, solo perchè "giovani"
Non credo sia così
Cioyce fa riferimento a giovani di 18-20 anni già affermati in nazionali u21 oppure in squadre b tipo Barcellona, Real (vedi Como appunto)
Grazie del contributo
ps meno male che hai scritto l'ultimo paragrafo
e competente
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Articolo molto interessante. Esposto in maniera coerente e
Vedo dagli interventi sotto che vengono nominati spessissimo Levak, Obric, Vavassori, ecc. che dovrebbero giocare in pianta stabile in prima squadra, solo perchè "giovani"
Non credo sia così
Cioyce fa riferimento a giovani di 18-20 anni già affermati in nazionali u21 oppure in squadre b tipo Barcellona, Real (vedi Como appunto)
Grazie del contributo
ps meno male che hai scritto l'ultimo paragrafo
"ho tante cose ancora da raccontare per chi vuole ascoltare e a culo tutto il resto" R.I.P. maestro
Stasera chiederò alla ragazza dietro al banco di mescolare birra chiara e Seven-up in tuo onore, buon viaggio caro il mio Francesco.
Ma sai che è stata anche la mia prima partita allo stadio?
Ero in Curva Sud, magari eravamo anche vicini....
Risultato 4-2 (Fattori - Agostinelli - Pacione 2)
Pensa te i casi della vita, magari ci conosciamo pure!
1984/1985
Atalanta contro non lo so ero piccolo in braccio al mio Papa' entrato di straforo negli ultimi minuti con i cancelli aperti vewrso fine campionato.
mi ricordo in mezzo al campo un giocatore alto con i capelli lunghi biondi
Stromberg.
La sfera di cristallo si è offuscata
E L'Aquilone tuo non Vola più
Nemmeno il dubbio resta nei pensieri tuoi
Il tempo passa e fermalo se puoi.
Ciao Francesco
serie b 1987-1988 primo anno del Mondo Atalanta-Triestina 1-1
Quell'anno avevo 10 anni e abbonamento in gradinata con il mio povero zio, mi ricordo in quella stagione di aver visto (se non sbaglio nella Samb) il nostro futuro portiere Ferron e soprattutto tulle le partite di coppa delle coppe a parte, ahime' , la semifinale con il Malines
La Riomma sta per prendere Cacciamani - 2007 del Torino - a 14 milioni circa.
Questi sono i profili che dovremmo seguire. OvvyD’Amico, da noi, ha preso le ciofeche a suon di 20 milioni a salire che non hanno mai reso
Bel giocatorino Cacciamani, ma siam sempre li...15 milioni per un giocatore che la A non l'ha mai vista da lontano vanno ben ponderati.
Con quello che sta' succedendo tra il DS del Cagliari e. Procuratore di Esposito, spero vivamente che l'Atalanta stia il più lontano possibile da certi personaggi!!!!
Non riuscirei a tifare Esposito
I tempi di Favini sono finiti
Bernasconi era già nostro e non l’ha preso D’Anico, mentre Ahanor è stato un gran colpo
Bernasconi preso a 17 anni dalla Cremonse, 2 anni in prestito e poi riscattato.
Atalanta Avellino 1-1 .Per noi segnò Prandelli. Anno...boh, 1986 forse
X chi come me ha i capelli grigi ed era nelle BNA è un giorno triste viene a mancare il cantautore che metteva in musica le nostre battaglie sociali ripasso in pace grandissimo Francesco portavo allora un eskimo innocente.... e tu chi hai provato con foto di famiglia e paletò
Atalanta vs Roma girone Coppa Italia. Scialbo 0 a0 . Era agosto- settembre 2970 dopo i mondiali del Messico.
Bambino di prima elementare......
Quacie agn......
Mi hai messo un tarlo in testa. Non è che questa situazione sia anche causata dal Gasp. Le sue lagne sul calciomercato. L'andare a prendere prospetti secondo lui non propriamente pronti. Inizialmente neanche gli hojlund, gosens, hatboer, lookman, gli andvano bene. E questo un pò di confusione nella campagne acquisti l'ha creata. Non c'è stata più serenità. Mancanza di fiducia reciproca con la società. Certo poi i posch ed i maldini hanno fatto crollare il castello. Ma li mi sembra si era già ai ferri corti ed in vena di dispetti
cioè è colpa sua anche adesso che non c' è più perchè ha tolto serenità all' ambiente? gasperini è il miglior capro espiatorio che io ricordi. dovrebbe fare quello nella vita, mica allenare.
Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.
Voglio però ricordarti come eri pensare che ancora vivi voglio pensare che ancora mi ascolti e che come allora sorridi R.I.P Francesco.
Assolutamente d'accordo con te!!!
idem
Comunque alcuni opinionisti bollano il BOSGNACCO alla Juve come non pronto per giocare alla Juve. Su cosa si basano a dire queste cose non so.
Ehhh sai la Giubbendus è sempre la Giubbendus! È una maglia importante, pesante, mica per tutti!!! Questi qua continuano a descriverla come fosse il Real Madrid, ma a parte il fatto che in Europa non è mai contata na mazza, ormai anche in Italy non vince dai tempi di Conte
Da oggi il Mondo avrà sempre meno Poesia
Grazie di tutto Maestro..fai buon viaggio
Per fare 500m. dalla rotonda di Guzzanica verso Dalmine.....un quarto d'ora!
Grazie e-brt
Non può durare molto
Ma perché non han fatto un trenino tipo TEB come quello che arriva ad albino?
Sarebbe stato meglio,e portava via anche meno posto
Dio è morto, ma le opere di Guccini resteranno per semre.
R.I.P.
Ero un "ragazzetto" ed ho avuto il piacere di assistere al suo concerto al palazzetto dello sport a Bergamo.
Ogni due/tre brani un bel sorso di Rosso dal fiaschetto che aveva sul palco.
E chi si ricorda? Ci andavo già da piccolino con mio papà. Mi ricordo di essere andato a vedere Atalanta Ascoli quando c'era Dirceu. La Fiorentina di Socrates. Mi ricordo un Atalanta Catanzaro 4-0 in coppa Italia con mia zia. Le partite di Coppa delle Coppe (ofi Creta)
Ahnor nel 2025 dice nulla?
Bernasconi preso uno o due anni prima nulla?
Bernasconi era già nostro e non l’ha preso D’Anico, mentre Ahanor è stato un gran colpo
Atalanta - Foggia 4-4
Che spettacolo scec.
3 gol di Cornacchia
Il primo Foggia di Zeman.
Le ultime partite di Glenn
Le cinghiate in curva Nord con io e mia cugina che scappavamo a 12 anni
Visto Atalanta - Triestina (Febbraio '82) 3-1.
Assistito (ero nei distinti ed ho praticamente guardato tutto il tempo la Curva Nord, attratto dai cori, spaventato dai botti) 1 o 2 anni prima ma non ricordo proprio la partita.
Addio Francesco, un poeta assoluto.
La butto in politica
Pur non essendo propriamente dalla "sua" parte, mi trovavo d'accordo con lui il 90% delle volte
Grazie Francesco, i tuoi concerti erano lezioni. Grazie
Assolutamente d'accordo con te!!!
Atalanta-Rimini 2-0
19 giugno 1977
Apoteosi 💙🖤
Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.
Io solo qui alle quattro del mattino,
l'angoscia e un po' di vino,
voglia di bestemmiare
Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.
Addio Francesco, un poeta assoluto.
La butto in politica
Pur non essendo propriamente dalla "sua" parte, mi trovavo d'accordo con lui il 90% delle volte
Grazie Francesco, i tuoi concerti erano lezioni. Grazie
Verona Atalanta 1-1 08/01/1990
Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.
Dio è morto, ma le opere di Guccini resteranno per semre.
R.I.P.
Era la Longobarda
quando ho visto il film, effettivamente, mi vennero in mente immagini già viste.
Anno 1994 Atalanta - Udinese 1-1 Curva Nord...partita che sanci' la retrocessione della Dea in un'annata roccambolesca.
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Da scolpire nella roccia
Atalanta Como in panchina Sonetti e Mondonico
17/10/71 Atalanta - Cagliari 2-1..... Attaccato alla rete del parterre di gradinata, il gol di Gigi Riva me lo ricordo ancora bene!🙄
Stessa partita anche per me
Quindi dal 9 agosto si troveranno le liste mercato per iniziare.
pure io non ho capito se si può già fare la squadra o meno... posto che con sto mercato è un bel terno..
Ho visto che siamo in diversi ad avere esordito nell' 84 nel 4-2 alla samb
Mi aggiungo pure io, portato in tribuna da un vicino di casa abbonato.
Hai dimenticato qualche aspetto:
- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;
- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;
- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;
- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale
Hai solo allungato a dismisura il messaggio per, alla fine, dire la solita cosa che aveva chiesto gentilmente di evitare di dirla, bravo. Grazie per il tuo intervento.
Ho visto che siamo in diversi ad avere esordito nell' 84 nel 4-2 alla samb
Campionato 71-72
Atalanta Cagliari 2-1
7 anni suonati, in gradinata sugli as de pùt ligacc col fil de fer söi tübi déla Ceta.
Con quel cuscinetto plastificato nerazzurro sotto il sedere
10 anni di servizio, nella graduatoria interna degli arbitri è oltre il 25°posto, non capisco come possano aver accolto il suo ricorso.
Il regolamento dice che deve lasciare.
Ciao Cloyce, non ricordo di averti mai letto ma per fortuna ogni tanto c’è qualcuno che va oltre le contumelie dei soliti scienziati.
Molti spunti interessanti e condivido alcune delle tue osservazioni. Penso anche io che una società come l’Atalanta debba “rischiare” di più su profili meno conosciuti e adottare una politica più coraggiosa con i giovani cresciuti nel vivaio.
Di contro va detto che negli ultimi anni la società si è orientata sul mercato italiano e su profili considerati già pronti per la serie A e i palcoscenici europei perché questo è quello che chiedeva l’allenatore (per buona pace di chi crede alla favola che all’allenatore portano zucchero quando lui chiede sale).
Questa politica ha sicuramente pagato perché per anni ci siamo stabilizzati nei quartieri alti garantendoci cinque partecipazioni alla Champions ma quando vai su giocatori pronti il margine di errore diventa sottile, se sbagli contemporaneamente due-tre giocatori da 25-30 milioni poi diventa un casino, soprattutto se si rincorre l’utile a bilancio ogni anno.
Le scelte nelle ultime due-tre sessioni di mercato oggettivamente sono state scadenti e ora paghi dazio con una rosa ancora competitiva ma ormai logora in molti dei suoi giocatori chiave. Senza ricambi di valore nel breve periodo.
Ritornare a lavorare sui giovani credo sia un passaggio obbligato per una società come l’Atalanta, con il rischio calcolato di vedere ridotta la competitività a certi livelli ma d’altronde visto il trend del mercato come puoi pensare di essere competitivo su profili come il bosniaco? 30 milioni + 7 di bonus + 15% sulla rivendita…
Gli investimenti importanti su profili giovanissimi, come i due ragazzi dell’Empoli o il serbo preso dal Bayern credo vadano nella direzione di anticipare la concorrenza perché un Perrillo che ti esordisce in serie B e magari ti fa 6-7 gol da diciottenne poi lo pagheresti il quintuplo, come minimo…
Ultima considerazione i rapporti malati (e sono tenero per evitare denunce) tra società italiane e procuratori. Un rappporto incestuoso a cui troppe società non riescono a sottrarsi e che porta a transazioni “strane” dove un giorno fai un favore a me e domani ne faccio uno a te. Con l’inevitabile “gonfiaggio” del reale valore dei singoli giocatori. Soprattutto quelli italiani.
Sotto questo punto di vista il Como un po’ ha rotto gli schemi, anche se onestamente faccio fatica a vederlo come un progetto virtuoso. Almeno per ora.
Resto convinto che disponiamo di una Società capace e ambiziosa (nel senso sano del concetto) che ha dimostrato di sapersi adattare alle mutevoli condizioni del mercato e che saprà farsi trovare pronta ancora una volta.
Per concludere sottolineo che io non faccio né il DS ne l’allenatore quindi mi limito a fare l’unica cosa che so fare (bene) da tanti anni a questa parte: tifare l’Atalanta allo stadio ogni volta che posso.
Forza Atalanta sempre e ben vengano i confronti sui conenuti!
Condivido tutto, anche per me le cose stanno proprio così
La Riomma sta per prendere Cacciamani - 2007 del Torino - a 14 milioni circa.
Questi sono i profili che dovremmo seguire. OvvyD’Amico, da noi, ha preso le ciofeche a suon di 20 milioni a salire che non hanno mai reso
Ahnor nel 2025 dice nulla?
Bernasconi preso uno o due anni prima nulla?
Se togli la B qualcosa trovi di sicuro
Un'amichevole estiva del Pleistocene circa, credo con il Palermo, e per festeggiare la promozione in serie A.
Dei calciatori ricordo Adelio Moro e mi pare, Doldi: se qualcuno ricorda meglio mi piacerebbe qualche dettaglio in più.
Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.
Un maestro che ha scritto capolavori indimenticabili
Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.
Addio Francesco e grazie per tutto!
Atalanta Hellas 3-2, settembre 2005.
con mio papà e mio fratello nella ex laterale Creberg. Visto subito la nord, mi sono innamorato
Atalant- Sambenedettese, festa della promozione in A, 1984
Ma sai che è stata anche la mia prima partita allo stadio?
Ero in Curva Sud, magari eravamo anche vicini....
Risultato 4-2 (Fattori - Agostinelli - Pacione 2)
Crisantemo era in panca?
Come sempre 🤣
Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.
Mi associo, non uno dei miei preferiti ma un grande, visto nel 1995 al Lazzaretto.
RIP Francesco.
Portiamo alle estreme conseguenze il tuo ragionamento, che ha sicuramente degli spunti interessanti: se fosse davvero “un rigore a porta vuota” perché allora non schierare 11 giovani ventenni presi con questo criterio? Basterebbe costruire una squadra intera di ragazzi dal grande potenziale, aspettare una stagione e ritrovarsi risultati sportivi e plusvalenze a raffica. Sarebbe quasi il "trucco" del calcio: tutti lo farebbero e in pochi anni dominerebbero il mercato. Evidentemente non è così, perché tra il potenziale e la realtà del campo ci sono di mezzo rendimento, adattamento, pressione e anche il rischio di sbagliare valutazione.
Il problema è che, con il senno di poi, è facile ricordare solo i casi riusciti: Koopmeiners, Baturina, Perrone ecc. Ma per ogni giovane che esplode ce ne sono molti altri che sembravano avere grandi prospettive e poi non hanno fatto quel salto. Solo che quelli si dimenticano in fretta.
E poi c'è un aspetto da non dimenticare: una società di calcio non vive solo di futuro, deve anche ottenere risultati nel presente. C'è chi deve salvarsi, chi deve andare in Europa, chi deve difendere una posizione conquistata negli anni. Una stagione sbagliata non è solo una mancata plusvalenza: può significare retrocessione, meno ricavi, pressione sull'allenatore e problemi nella programmazione futura.
Questo non significa che investire sui giovani sia sbagliato, anzi: è una delle strade più importanti del calcio moderno e noi lo stiamo facendo. Ma non è una formula magica: non basta comprare un ragazzo di 18 anni perché automaticamente diventi un campione e una plusvalenza. Il vero lavoro del DS è trovare il giusto equilibrio tra prospettiva e rendimento immediato.
Ma infatti io non intendevo fare una rosa di soli giovani presi con questi criteri, ma di prenderne 2/3/4 all’anno al posto di kristensen, gaetano o esposito di turno. Poi quelli che fanno bene sono pronti per l’anno dopo e puoi andare a prenderne altri per altri per altri ruoli, vendendone qualcuno magari dell’anno prima per finanziarli. Hai ragione, non tutti mantengono le aspettative, come sebastiano esposito ai tempi dell’inter, musah al milan, ma come vedi c’è sempre qualcuno che ci crede ancora e non ci perdi più di tanto. E poi è un po’ il ragionamento che faceva sartori: Ne prendi 4 a 20 milioni, alla peggio 2 fanno male e li rivendi, alla peggio, a 10 e 15 milioni, 2 invece fanno bene e minimo valgono 30 milioni. Anche così vai in positivo. Invece prendere un gaetano e un kristensen cosa ti portano? Comunque ecco non ha senso fare ragionamenti estremi. E comunque di squadre che la ragionano così in maniera estrema me ne viene in mente qualcuna, e non è che siano proprio fallimentari (como, barcellona, lipsia su tutte)
26 marzo 1979, lunedì di Pasqua: Atalanta Inter 0-1. Gol di Oriali, un rigore di Muraro parato da Gattaccio Pier Luigi Pizzaballa e noi che non riuscimmo a raddrizzarla.
Di quella partita ricordo due giganti: Pizzaballa, appunto, e Facchetti. E un temporalone durante la partita…
Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.
La nazionale marocchina è forte, quella senegalese pure, la Costa d’Avorio ogni tot anni ha un campione di calibro internazionale…sono sicuro che in mezzo a quei ragazzi si nasconde il nuovo Drogba della stazione
Se togli la B qualcosa trovi di sicuro
Ciao daidea, è stata anche la mia prima, avevo quasi 5 anni. Giulio Cesare e parecchio tempo a guardare la Nord, poi mi sono fatto anche un pisolo
Ciao S1m0n, bello sapere che qualcun altro ha avuto il mio stesso "battesimo"!
Io però ero un po' più grande (12 anni)
Delle primissime partite ho poca memoria.
A 8 anni ricordo una Atalanta - L. Vicenza di Luis Vinicio . Ricordo Fleming, Chico Nova, Gardoni, Pelagalli...
Sò ècc ahahah
Atalanta Mantova 1 0 campionato 71/72 curva sud con mia mamma
Un Atalanta Salernitana di coppa italia, credo nel '92, alla veneranda età di 5 anni...
1977
Atalanta Vicenza 2-4
Doppietta di Paolo Rossi
Fine anni 70..ma non ricordo quale 🥲🖤💙
Atalanta-Bari 2-0 (Caniggia, Evair) - settembre 1990
Atalanta - Dinamo Zagabria 0-0 Coppa Uefa 1990.
Una cosa "tranquilla" con gli scontri ultras a fine partita. 😆😆
I prestiti non rientrano in queste tabelle.nico Paz é a tutti gli effetti un prestito.
Mancano anche tutti gli altri prestiti del Como e di tutte le altre squadre.
Avrebbero dovuto fare anche la tabella giocatori in prestito,ma é difficile districarsi tra le varie formule creative,super creative,escamotage e invenzioni varie.per cui sono rimasti sul sicuro e han fatto solo tabella cessioni e acquisti definitivi
Ma se sono tutti prestiti con obbligo di riscatto l anno prossimo il Como deve tirare fuori una vagonata di milioni
Scusate ma il Como ha speso solo 12 milioni in più di noi? Come è possibile che ha comprato una vagonata di giocatori, sono tutti in prestito?
Era la Longobarda
Crisantemo era in panca?
“Vedrai che Settembre”
Follia pure mettere un semaforo in mezzo alla rotonda di uscita dall’autostrada.
Devi essere proprio un ******** per avere queste idee, non ha senso nemmeno sulla carta.
Per fare 500m. dalla rotonda di Guzzanica verso Dalmine.....un quarto d'ora!
Grazie e-brt
Non può durare molto
“Vedrai che Settembre”
La Riomma sta per prendere Cacciamani - 2007 del Torino - a 14 milioni circa.
Questi sono i profili che dovremmo seguire. OvvyD’Amico, da noi, ha preso le ciofeche a suon di 20 milioni a salire che non hanno mai reso
Ho sentito che si è fatto male
Si, starà fermo 1 mese purtroppo. Ma è normale in questo periodo essere soggetti a questi infortuni
intendi chi? le risorse boldriniane? della nuova Italia?
La nazionale marocchina è forte, quella senegalese pure, la Costa d’Avorio ogni tot anni ha un campione di calibro internazionale…sono sicuro che in mezzo a quei ragazzi si nasconde il nuovo Drogba della stazione
Comunque alcuni opinionisti bollano il BOSGNACCO alla Juve come non pronto per giocare alla Juve. Su cosa si basano a dire queste cose non so.
Ma io glielo auguro, che non lo ritengano pronto, non mi dispiacerebbe un CDK 2.0

Si, starà fermo 1 mese purtroppo. Ma è normale in questo periodo essere soggetti a questi infortuni
Ho sbagliato post
Curiosità, chi sono gli addetti scouting per la prima squadra? Io spero ancora nei colpi alla giuntoli
Si, starà fermo 1 mese purtroppo. Ma è normale in questo periodo essere soggetti a questi infortuni
si ma Sarri è appena arrivato e deve vedere anche quali giocatori della under 23 potrebbero essere utili alla sua causa. Purtroppo c'è da dire che il suo predecessore i giovani dell'under23 non l ha mai considerati ne fatti affacciare alla prima squadra.
Pota , la questione è che se vuoi essere più competitivo, devi andare su giocatori già pronti e affidabili. Alla fine , se vuoi puntare sui giovani devi essere disposto a mettere da parte le aspettative sui risultati...e avere pazienza.
Atalanta Taranto 0-0 anno 1979, una partitaccia :-) pero' da allora abbiamo migliorato sensibilmente
Nel 1960. Avevo 4 anni. Ero così piccolo che non mi ricordo con che squadra giocanno. È stato un amore a prima vista e l'Atalanta marchiata a fuoco nel mio Cuore.
Hai dimenticato qualche aspetto:
- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;
- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;
- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;
- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale
Concordo, abbiamo tutti il mal di pancia da tifoso.
Tanti, per per anche troppi, vanno oltre con critiche assurde.
Al momento deluso ma aspettiamo la fine di Agosto e soprattutto il campo.
Atalanta-Udinese 21 Ottobre 2001
Risultato finale 1-5...ero andato allo stadio perchè venuta a mancare la nonna di un mio amico con abbonamento. Da quel giorno è iniziata la più bella "malatttia" che ci sia
VOGLIO UFFICIALE IL COSACCO! E LO VOGLIO ORA!!!
Chi? Bielanov?
Per fare 500m. dalla rotonda di Guzzanica verso Dalmine.....un quarto d'ora!
Grazie e-brt
Non può durare molto
Hai dimenticato qualche aspetto:
- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;
- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;
- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;
- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale
Tanto per dire nel como tra fabregas e società vedo totale sintonia
Segnalo che Godfrey ha giocato 90 minuiti le ultime 2 amichevoli e 70 la
prima di campionato.
Ha giocato molto bene e preso 7 un po’ ovunque
Ho sentito che si è fatto male
Hai dimenticato qualche aspetto:
- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;
- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;
- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;
- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale
Mi hai messo un tarlo in testa. Non è che questa situazione sia anche causata dal Gasp. Le sue lagne sul calciomercato. L'andare a prendere prospetti secondo lui non propriamente pronti. Inizialmente neanche gli hojlund, gosens, hatboer, lookman, gli andvano bene. E questo un pò di confusione nella campagne acquisti l'ha creata. Non c'è stata più serenità. Mancanza di fiducia reciproca con la società. Certo poi i posch ed i maldini hanno fatto crollare il castello. Ma li mi sembra si era già ai ferri corti ed in vena di dispetti
Atalant- Sambenedettese, festa della promozione in A, 1984
Era la Longobarda
Quindi dal 9 agosto si troveranno le liste mercato per iniziare.
Hai dimenticato qualche aspetto:
- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;
- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;
- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;
- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale
👏👏👏
Possibile non ci sia nessuno in stazione con dei piedi buoni? Potrebbe nascere una storia mediatica senza precedenti
intendi chi? le risorse boldriniane? della nuova Italia?
Atalanta - Como 1-1
1 aprile 1984 - 28a Serie B
Maggio 79, ultima di campionato Atalanta - Vicenza 2-0 doppietta di Mastropasqua
Purtroppo andammo in B grazie a Bologna e Perugia
Ero con la mia squadra di Roma affiliata Atalanta in visita su dopo la fine delle scuole e andai in parterre a vedere l'ultima del campionato 88-89 in casa, col Lecce. 0-0 ma tanta emozione.
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Ciao Cloyce, non ricordo di averti mai letto ma per fortuna ogni tanto c’è qualcuno che va oltre le contumelie dei soliti scienziati.
Molti spunti interessanti e condivido alcune delle tue osservazioni. Penso anche io che una società come l’Atalanta debba “rischiare” di più su profili meno conosciuti e adottare una politica più coraggiosa con i giovani cresciuti nel vivaio.
Di contro va detto che negli ultimi anni la società si è orientata sul mercato italiano e su profili considerati già pronti per la serie A e i palcoscenici europei perché questo è quello che chiedeva l’allenatore (per buona pace di chi crede alla favola che all’allenatore portano zucchero quando lui chiede sale).
Questa politica ha sicuramente pagato perché per anni ci siamo stabilizzati nei quartieri alti garantendoci cinque partecipazioni alla Champions ma quando vai su giocatori pronti il margine di errore diventa sottile, se sbagli contemporaneamente due-tre giocatori da 25-30 milioni poi diventa un casino, soprattutto se si rincorre l’utile a bilancio ogni anno.
Le scelte nelle ultime due-tre sessioni di mercato oggettivamente sono state scadenti e ora paghi dazio con una rosa ancora competitiva ma ormai logora in molti dei suoi giocatori chiave. Senza ricambi di valore nel breve periodo.
Ritornare a lavorare sui giovani credo sia un passaggio obbligato per una società come l’Atalanta, con il rischio calcolato di vedere ridotta la competitività a certi livelli ma d’altronde visto il trend del mercato come puoi pensare di essere competitivo su profili come il bosniaco? 30 milioni + 7 di bonus + 15% sulla rivendita…
Gli investimenti importanti su profili giovanissimi, come i due ragazzi dell’Empoli o il serbo preso dal Bayern credo vadano nella direzione di anticipare la concorrenza perché un Perrillo che ti esordisce in serie B e magari ti fa 6-7 gol da diciottenne poi lo pagheresti il quintuplo, come minimo…
Ultima considerazione i rapporti malati (e sono tenero per evitare denunce) tra società italiane e procuratori. Un rappporto incestuoso a cui troppe società non riescono a sottrarsi e che porta a transazioni “strane” dove un giorno fai un favore a me e domani ne faccio uno a te. Con l’inevitabile “gonfiaggio” del reale valore dei singoli giocatori. Soprattutto quelli italiani.
Sotto questo punto di vista il Como un po’ ha rotto gli schemi, anche se onestamente faccio fatica a vederlo come un progetto virtuoso. Almeno per ora.
Resto convinto che disponiamo di una Società capace e ambiziosa (nel senso sano del concetto) che ha dimostrato di sapersi adattare alle mutevoli condizioni del mercato e che saprà farsi trovare pronta ancora una volta.
Per concludere sottolineo che io non faccio né il DS ne l’allenatore quindi mi limito a fare l’unica cosa che so fare (bene) da tanti anni a questa parte: tifare l’Atalanta allo stadio ogni volta che posso.
Forza Atalanta sempre e ben vengano i confronti sui conenuti!
22 Ottobre 1995
Atalanta Udinese
Vincemmo 2 a 0 (Montero e Valentini)
Mitico Mondonico in panca
La mia prima partita fu un Atalanta Chievo credo nel 96/97.avevo 11o12 anni Mi portò mio padre in sud, ricordo che per non trovare traffico uscimmo 5minuti prima della fine e in quel momento che noi uscimmo sentimmo il boato dello stadio per il gol dell' 1a1. Arrivati al parcheggio del Monterosso la macchina non partiva più perché mio padre aveva lasciato i fari accesi e ci aiutarono a spingerla altri fratelli atalantini.
Devi citare tuo padre per danni
19 dicembre 1993, Atalanta -Genoa 2-1, Ganz e Valentini goal
💪
Pazzesco che ogni volta juve, milan e roma sono sotto ma non falliscono mai...
La mia prima partita fu un Atalanta Chievo credo nel 96/97.avevo 11o12 anni Mi portò mio padre in sud, ricordo che per non trovare traffico uscimmo 5minuti prima della fine e in quel momento che noi uscimmo sentimmo il boato dello stadio per il gol dell' 1a1. Arrivati al parcheggio del Monterosso la macchina non partiva più perché mio padre aveva lasciato i fari accesi e ci aiutarono a spingerla altri fratelli atalantini.
È vero che piotost che negot ergot, ma ormai in questa calma piatta qualsiasi argomento può assurgere a motivo di commento
Segnalo che Godfrey ha giocato 90 minuiti le ultime 2 amichevoli e 70 la
prima di campionato.
Ha giocato molto bene e preso 7 un po’ ovunque
Ma éi issé tançë i solds cë i gë dà i Arabi?
Am pöl mia slongà d'ün an (fina al 2028) ël sò contrat e tenyel a Bergem.
Difensur pressius e de granda esperiensa; e di volte al senya ancë!
Bandera bergamasca ënsema al de Roon.
Io la vedo più come un: abbiamo saltato, abbiamo volato alto (era Gasp) ci siamo posati su un albero più alto, abbiamo preso fiato con qualche rischio (Juric e Palladino) ed ora abbiamo paura…
potremmo scendere in picchiata, oppure no, ma almeno vorrei vedere il coraggio dei nostri giovani in campo.
Cosa mi da un Sulemana Dino che un Vavassori non poteva darmi?
Un Vismara al posto di Sportiello fa così schifo?
Appunto dicessero l'obbiettivo è salvarsi come ogni anno ma quest'anno vogliamo puntare sui giovani della nostra under23... Non saremmo tutti più tranquilli e rilassati??
17/10/71 Atalanta - Cagliari 2-1..... Attaccato alla rete del parterre di gradinata, il gol di Gigi Riva me lo ricordo ancora bene!🙄
stessa partita, i nostri 2 gol credo di Moro e Magistrelli. curva nord, sulle scale accecato dal sole basso autunnale, bambino non vidi quasi niente.
Ha pure avuto il coraggio di fare ricorso 🫣
oppure abbiamo saltato, ci stiamo schiantando e nemmeno lo sappiamo ne ci rendiamo conto...
Io la vedo più come un: abbiamo saltato, abbiamo volato alto (era Gasp) ci siamo posati su un albero più alto, abbiamo preso fiato con qualche rischio (Juric e Palladino) ed ora abbiamo paura…
potremmo scendere in picchiata, oppure no, ma almeno vorrei vedere il coraggio dei nostri giovani in campo.
Cosa mi da un Sulemana Dino che un Vavassori non poteva darmi?
Un Vismara al posto di Sportiello fa così schifo?
Curiosità, chi sono gli addetti scouting per la prima squadra? Io spero ancora nei colpi alla giuntoli
29/05/2006 Atalanta - Modena 0:1. Ultima giornata di Serie B e poi festa promozione in centro
Ma Nico Paz il como lo ha pagato in acqua di lago?
I prestiti non rientrano in queste tabelle.nico Paz é a tutti gli effetti un prestito.
Mancano anche tutti gli altri prestiti del Como e di tutte le altre squadre.
Avrebbero dovuto fare anche la tabella giocatori in prestito,ma é difficile districarsi tra le varie formule creative,super creative,escamotage e invenzioni varie.per cui sono rimasti sul sicuro e han fatto solo tabella cessioni e acquisti definitivi
Atalanta-Arezzo 2-0 del 13 maggio 2006!
Vent'anni che mi sembrano volati, anche se all'epoca di anni ne avevo... 3!
C'ero anche io, fecero gol Adriano e Soncin, mentre Ivan parò un rigore a Floro Flores
La prima partita fu un Atalanta Inter con il mio nonno interista ma non riesco a ricordare l'anno. Ricordo che abbiamo perso e che il nonno era triste perché preferiva vedere il nipote felice che la sua Inter vincere. In porta per l'Inter c'era Bordon, l'eterno secondo di Zoff, perché ricordo che il nonno mi fece notare a un certo punto che era uscito di molto dalla sua area. Potrebbe essere il 1978 ma non sono sicuro. Molto nitide invece le vittoria contro il Napoli di Maradona al suo primo campionato con gol di Solda e quella contro l'Inter 2 a 1 con gol di Peters dalla distanza. I bauscia avevano intonato Serie B a inizio partita, noi glielo cantammo alla fine....
Atalanta treviso 17 gennaio 1999 2 - 2 doppietta di Caccia, nei veneti c'era un giovane Luca Toni
Grazie al Bruno,ho letto sul suo messaggio che era addirittura il 1964 e purtroppo 1-7 con la Fiorentina.Ciao Bruno!!😄👍👋🏼🇪🇪
Ciao Beppuccio…..buon compleanno
Purtroppo credo, credo, di essere il più anziano dei tifosi che possano vantare trascorsi atalantini così atavici come i miei. Giocava Rasmussen, si era nel 1953 al Brumana (o forse aveva un altro nome, ne ha cambiati tanti). Mi portò mio zio sui gradoni (troppo grandi per me !) del Giulio Cesare. Scena indimenticabile del Rasmussen con suo enorme cazziamento verso un avversario: grande giocatore, supergrintoso ma altrettanto leale nei confronti dei giocatori avversi
Rasmussen….detto “öl pastúr “
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Condivido tutto ottimo esame della situazione attuale (0 scouting), guardare magari in sudamerica se poi sbaglia qualcuno, pace. Complimenti.
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Portiamo alle estreme conseguenze il tuo ragionamento, che ha sicuramente degli spunti interessanti: se fosse davvero “un rigore a porta vuota” perché allora non schierare 11 giovani ventenni presi con questo criterio? Basterebbe costruire una squadra intera di ragazzi dal grande potenziale, aspettare una stagione e ritrovarsi risultati sportivi e plusvalenze a raffica. Sarebbe quasi il "trucco" del calcio: tutti lo farebbero e in pochi anni dominerebbero il mercato. Evidentemente non è così, perché tra il potenziale e la realtà del campo ci sono di mezzo rendimento, adattamento, pressione e anche il rischio di sbagliare valutazione.
Il problema è che, con il senno di poi, è facile ricordare solo i casi riusciti: Koopmeiners, Baturina, Perrone ecc. Ma per ogni giovane che esplode ce ne sono molti altri che sembravano avere grandi prospettive e poi non hanno fatto quel salto. Solo che quelli si dimenticano in fretta.
E poi c'è un aspetto da non dimenticare: una società di calcio non vive solo di futuro, deve anche ottenere risultati nel presente. C'è chi deve salvarsi, chi deve andare in Europa, chi deve difendere una posizione conquistata negli anni. Una stagione sbagliata non è solo una mancata plusvalenza: può significare retrocessione, meno ricavi, pressione sull'allenatore e problemi nella programmazione futura.
Questo non significa che investire sui giovani sia sbagliato, anzi: è una delle strade più importanti del calcio moderno e noi lo stiamo facendo. Ma non è una formula magica: non basta comprare un ragazzo di 18 anni perché automaticamente diventi un campione e una plusvalenza. Il vero lavoro del DS è trovare il giusto equilibrio tra prospettiva e rendimento immediato.
Con quello che sta' succedendo tra il DS del Cagliari e. Procuratore di Esposito, spero vivamente che l'Atalanta stia il più lontano possibile da certi personaggi!!!!
Vero ..via! Aria,certi personaggi alla larga dall' Atalanta. Se dovesse arrivare questo Esposito lo fischierei ogni volta che metterebbe piede in campo.
28 maggio 1995, mia madre mi regalò la prima partita dell'atalanta. Avevo 8 anni.
Atalanta-Palermo 2-0 e corsa per la serie A. Ricordo che mi innamorai di Ganz, ma soprattutto di Chicco Pisani.
Atalanta-Arezzo 2-0 del 13 maggio 2006!
Vent'anni che mi sembrano volati, anche se all'epoca di anni ne avevo... 3!
1 settembre 1982 ... Amichevole pre campionato Atalanta -Lecce ...
Finta 2-0 per i nostri colori.
Atalanta Vicenza 2-1, gennaio 1977 con gol di Fanna, fu amore a prima vista
Atalanta-Juventus 1991 coppa Italia con Stromberg e Caniggia😍🔵⚫
Trattative di oggi
- un denunciato per estorsione
- uno per cui offriamo 10 su una richiesta di 20
- uno che sappiamo già non essere raggiungibile per costo cartellino e ingaggio da premier
Ndo a fa l bagn che l' è mei
Possibile non ci sia nessuno in stazione con dei piedi buoni? Potrebbe nascere una storia mediatica senza precedenti
Come dissi una settimana fa, come difensori centrali numericamente saremmo già a posto: scalvini, kossounou, hien e kolasinac. Ok hien starà fuori per un po', ma kolasinac il terzino non lo farà...Secondo me a questo punto parte ancora qualcuno di questi.
Kolasinac centrale in una difesa a 4??
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
considerando tutto quello hai detto giustamente e che cmq i ds o la societa' non e' gestita da stupidi credo che dietro certe cifre ci siano ragioni che vanno oltre la logica del valore del giocatore ...magari li faccio piu' intelligenti di quello che sono ma non credo... Sportiello secondo portiere a quella cifra di stipendio e di riscatto dal Milan che senso ha ? Nelle liste potevi andarci con qualunque altro ragazzo da Vismara a quello a tua scelta ... buttati via quanti ? 5-7 ml ? Musah 4.5 a prestito oneroso e sai gia' che non l avresti mai riscattato per giocare 4 partite ..che senso ha ? Zalensky a 18 ml appena preso dall inter a 7-8 .. che senso ha ? E guarda che anche lo stesso Anhor secondo me strapagato ( Avevamo preso il vichingo a 18 ml dopo telenovela e gli ha reso 70..) perche' cmq poca esperienza e acerbo ... Altra cosa come dici tu ... possibile non essere capaci di guardare piu' in la' del campionato italiano e spendere certe cifre ? Bellanova era gia' a Bg scartato da Gasp glielo riporti ad una cifra fuori dal normale ... Dal Cagliari posso capire che ogni tanto gli devi prendere qualcuno con tutti i piaceri che ti fanno ( Piccoli, Palestra, Zortea, Cambiaghi...) ma poi esiste un mercato talmente grande fuori dai confini ... i giocatori che ha preso il Como li conoscevano tutti , lo stesso Baturina era sui giornali ovunque .. Forse ci siamo imborghesiti ..
Atalanta Reggiana maggio 1974 se non ricordo male campionato serie B. Sicuramente con mio padre e i suoi amici del bar Betuli' di Ranica. Che poi sono gli stessi che mi portavano quando lui non c'era. Poi dai 11-12 ci andavo da solo in bici, la lasciavo imboscata dietro la ISMES
Trattative di oggi
- un denunciato per estorsione
- uno per cui offriamo 10 su una richiesta di 20
- uno che sappiamo già non essere raggiungibile per costo cartellino e ingaggio da premier
Ndo a fa l bagn che l' è mei
ma ci serve un centrale?? Scalvini Kossounou Kolasinac (in amichevole l'ha proposto centrale) Obric e da ottobre/novembre abbiamo pure Hien.....
Scalvini con la difesa a 4 fa paura. Kolasinac non è un centrale!!! Obric deve ancora mangiarne di polenta per giocare in serie A.
Oggi ovunque si legge "Palestra devastante, l'inter si è fatto scappare uno dei terzini più forti del mondo" no cazzarola, era l'Atalanta la proprietaria del cartellino! Al massimo è l'Atalanta che se lo è "lasciato scappare" l'inter non c'entra proprio nulla!
Lasciato scappare? Hanno preso 60 milioni, altro che scappare, certo a me da tifoso sarebbe piaciuto vederlo giocare da noi, ma certamente la società non ha nulla di cui lamentarsi.
Condivido, se coltivi il settore giovanile poi devi dare fiducia ai tuoi giovani calciatori; mi sembra comunque che l'intenzione di Sarri sia quella
si ma Sarri è appena arrivato e deve vedere anche quali giocatori della under 23 potrebbero essere utili alla sua causa. Purtroppo c'è da dire che il suo predecessore i giovani dell'under23 non l ha mai considerati ne fatti affacciare alla prima squadra.
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Bellissima disamina,ma le logiche delle proprietà sono molto diverse Alcuni del sito hanno conoscenze del mercato e dei giocatori che sono enormi Le proprietà usano le squadre ed il mercato anche per interessi economici delle proprie aziende o per interessi personali per farsi eleggere in ruoli di prestigio in federazione Il calcio è una parte del tutto
Comunque alcuni opinionisti bollano il BOSGNACCO alla Juve come non pronto per giocare alla Juve. Su cosa si basano a dire queste cose non so.
Come al solito sarà il campo a decidere questa cosa, poi ognuno può dire e fare le previsioni che vuole, sono appunto supposizioni. Ovviamente visto che lo hanno preso loro e non noi io mi auguro vivamente che abbiano ragione quelli che dicono così.
sono d'accordo!! Purtroppo avevamo il mago dei DS per fare quel lavoro ma l'abbiamo lasciato libero troppo a cuor leggero, per la cronaca anche Sartori le sue cavolate le ha fatte non tutti i giocatori portati son diventati top. Quest'anno a mio avviso si stà lavorando molto bene con le giovanili, abbiamo preso i migliori prospetti delle annate 2010 ad esempio... però poi dobbiamo avere il coraggio di inserirli in prima squadra quando arriveranno sui 20-21 anni!! ad esempio ora se parte Djmsiti io non comprerei nessuno e manderei in campo Obric!! in U23 abbiamo Levak perchè prendere un altro centrocampista, a meno che sia veramente forte all'ora tieni Levak come alternativa e lo fai crescere.... però se fai questo anche i tifosi devono essere pazienti e non giudicare un'annata storta solo perchè non si va in Champions!!
basterebbe saperlo invece non sappiamo nulla. è questo silenzio da parte della società che è veramente incomprensibile. Noi stiamo anche facendo i bravi... ma la società non molto.
campionato 75/76 serie B Atalanta -brescia 0-0 con mio grande stupore non c'era nessuno che commentava la partita come in tv.
Atalanta - Foggia credo 91/92 pochi ricordi, se non il biglietto conservato come una reliquia. Portato dai miei genitori (mai stati allo stadio prima di allora)
4 a 4, tripletta di Cornacchia
Messaggio molto lungo ma allo stesso tempo molto interessante e ricco di spunti.
Avrei voluto anche io vedere e continuo a voler vedere una squadra composta da giovani (ad esempio: Vismara secondo portiere e titolare in coppa italia. Vavassori e tanti altri giovani dell’u 23)
riassumerei comunque il tutto nel fatto che sia la mentalità italiana ad essere ferma ai tempi dei dinosauri (infatti il Como è gestito NON all’italiana), aggiungici anche la mentalità bergamasca del volare basso, mantenere sempre i piedi per terra e del non fare mai il passo più lungo della gamba e “l’immobilismo” è servito.
Una cosa è tenere i conti a posto, un’altra è non provare nemmeno a saltare per paura di schiantarsi al suolo…
parafrasando una famosa citazione: e se invece di cadere, inizi a volare? ecco… il Como lo sta facendo, noi siamo pietrificati dalla paura.
Gasp rivoluzionò l’Atalanta panchinando i “vecchi” e ripartendo dai giovani e sappiamo tutti come finì quella stagione…
Vorrei solo rivedere quel coraggio lì
oppure abbiamo saltato, ci stiamo schiantando e nemmeno lo sappiamo ne ci rendiamo conto...
Agostinelli
Vero , agostinelli non vella . Mi manca un gol . Fattori forse
Atalanta-Bologna 4-2, prima giornata del campionato di Serie A 1997/98. Noi avanti 3-0, poi il Bologna accorcia sul 3-2 e nel recupero la chiude Lucarelli. Ricordo in particolare Orlando, Mirkovic e Dundjerski tra i nostri e ovviamente Baggio nel Bologna. Ero in Giulio Cesare e, come ricorda sempre mia mamma, ho passato almeno metà del tempo girato verso la Nord, estasiato
Ciao daidea, è stata anche la mia prima, avevo quasi 5 anni. Giulio Cesare e parecchio tempo a guardare la Nord, poi mi sono fatto anche un pisolo
Atalanta-Novara 4-1 nella stagione 76/77, quella della storica promozione in serie A dopo gli spareggi con Titta Rota in panchina.
Avevo compiuto gli anni da pochi giorni e mio papà mi portò per la prima volta al Comunale. Vittoria agevole con doppietta del mitico Eziogol...
Pare che il van nero sia in riparazione dal meccanico
Atalanta -Virescit coppa Italia, agosto 1986
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
sono d'accordo!! Purtroppo avevamo il mago dei DS per fare quel lavoro ma l'abbiamo lasciato libero troppo a cuor leggero, per la cronaca anche Sartori le sue cavolate le ha fatte non tutti i giocatori portati son diventati top. Quest'anno a mio avviso si stà lavorando molto bene con le giovanili, abbiamo preso i migliori prospetti delle annate 2010 ad esempio... però poi dobbiamo avere il coraggio di inserirli in prima squadra quando arriveranno sui 20-21 anni!! ad esempio ora se parte Djmsiti io non comprerei nessuno e manderei in campo Obric!! in U23 abbiamo Levak perchè prendere un altro centrocampista, a meno che sia veramente forte all'ora tieni Levak come alternativa e lo fai crescere.... però se fai questo anche i tifosi devono essere pazienti e non giudicare un'annata storta solo perchè non si va in Champions!!
Atalant- Sambenedettese, festa della promozione in A, 1984
Ciao ,Baja Imperiale , gol di vella . 2 di pancione e l’altro chi lo aveva segnato ?
Agostinelli
30-1-1972 Atalanta juve 0-0 mi porto ‘mia madre in treno da Faenza Rimasi disgustato allo stadio c’erano più gobbi che atalantini a fare il tifo Benedetto Gasperini che ha implementato la tifoseria in tutta Italia anche in Romagna
ATALANTA -Lecce 3-1 Scala -Fanna-Scala. Ero un bimbo . Emozioni incredibili in uno stadio stracolmo. Da li in poi sempre emozioni . E la più emozionante sarà sempre la prossima !
12 maggio 1985 Atalanta Verona 1 - 1 Perico Elkjaer
È quella in cui il Verona vinse matematicamente lo scudetto se non sbaglio.
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Hai dimenticato qualche aspetto:
- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;
- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;
- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;
- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale
1972 atalanta ternana 0-0... avevo 5 anni e sono uscito che mi ero pure innamorato dei colori della ternana ahahah ( oltre che del nome ..) l anno successivo mia madre mi nascose la partita di Bergamo perche' avevo la varicella ...
Condivido totalmente . La 23 serve per quello. Obric, Levak , Cassa , Manzoni devono giocare a Bergamo non a Monopoli , Casarano o qualsiasi altra squadra di lega pro. Poi sfido che abbiamo una nazionale geriatrica.
Condivido, se coltivi il settore giovanile poi devi dare fiducia ai tuoi giovani calciatori; mi sembra comunque che l'intenzione di Sarri sia quella
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Messaggio molto lungo ma allo stesso tempo molto interessante e ricco di spunti.
Avrei voluto anche io vedere e continuo a voler vedere una squadra composta da giovani (ad esempio: Vismara secondo portiere e titolare in coppa italia. Vavassori e tanti altri giovani dell’u 23)
riassumerei comunque il tutto nel fatto che sia la mentalità italiana ad essere ferma ai tempi dei dinosauri (infatti il Como è gestito NON all’italiana), aggiungici anche la mentalità bergamasca del volare basso, mantenere sempre i piedi per terra e del non fare mai il passo più lungo della gamba e “l’immobilismo” è servito.
Una cosa è tenere i conti a posto, un’altra è non provare nemmeno a saltare per paura di schiantarsi al suolo…
parafrasando una famosa citazione: e se invece di cadere, inizi a volare? ecco… il Como lo sta facendo, noi siamo pietrificati dalla paura.
Gasp rivoluzionò l’Atalanta panchinando i “vecchi” e ripartendo dai giovani e sappiamo tutti come finì quella stagione…
Vorrei solo rivedere quel coraggio lì
Atalanta Samp nel 1989. Credo che fosse la partita in cui si infortunò Evair con fallo di Lanna
pippi ciao ,
ero presente pure io a quella partita !!!!
Ciao ,Baja Imperiale , gol di vella . 2 di pancione e l’altro chi lo aveva segnato ?
Ci siamo scivolatNon siamo mai risaliti dall'Abisso
Atalanta Sambenedettese 4-2 quella che ricordo di aver visto tutta la partita . Spesso mi portava a vedere l’ultimo quarto d’ora quando aprivano i cancelli . Che stadio! Entravi ed era stra pieno sotto le curve tra il vetro e le grandinate non riuscivi nemmeno a camminare . Atmosfera magica , papà e’ morto giovane , ma ci sono stato anni li da solo attaccato a quel vetro del corner facendo avanti indietro come faceva papà . Era il suo posto e lì che mi portava il cuore per vedere la partita . Ciao Papi❤️🖤💙
pippi ciao ,
ero presente pure io a quella partita !!!!
L’avremo noi alla prima ……sicuro
già uno che si chiama così...
Ma Nico Paz il como lo ha pagato in acqua di lago?
😀😀😀😀
Chiedo perdono per il mancato aggiornamento di ieri, ma c’erano troppi nomi e non riuscivo a starci dietro 🙉🙉
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Sono d’accordo, infatti Levak lo metterei titolare, Obric nelle rotazioni e sono sicuro che il prossimo anno altro esploderanno
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Mi sono preso la briga di leggere tutto il post e dico:
INTERESSANTE.
Aggiungo un pezzo, il settore giovanile.
Se ragioniamo andando oltre la prima squadra, bisogna dare atto alla società che si stanno muovendo tanto e, a detta di tanti osservatori esterni, bene.
Qui serve tempo e coraggio di lanciare i giovani se di valore.
Non ho risposte certe se non FORZA ATALANTA SEMPRE.
Dai . In sostanza in questa settimana siamo a 3 uscite ( Bakker , El B e Maldini ) più una quarta dolorosa ( big DJIM ). Numericamente la rosa ed anche economicamente per gli ingaggi dei primi tre , comincia ad avere meno proporzione e a permettere ingressi . Vi sono poi almeno altri 3/4 elementi decisamente in bilico per aspetti tattici e di convenienza , papabili di ulteriore uscita. Si avvicina pertanto il momento delle tre mosse ( una per reparto ) in ingresso con la possibilità di elevare finalmente il livello tecnico e rispettare l’aspetto “sarrifunzionale del gioco “. Attendiamo con ulteriore pazienza e con necessaria fiducia . Sperando possa essere gente velocemente integrabile che la conference incombe ed è nell’immediato fondamentale .
Seguendo il tuo ragionamento, aggiungo un mio pensiero. L'acquisto top dell'estate c'è già stato, Sarri accompagnato da Giuntoli. Mai in passato l'Atalanta aveva preso un mister del genere (il Gasp non lo filava nessuno al suo arrivo). Si confida sulla capacità del nuovo mister di valutare e valorizzare la rosa, giovani inclusi, per capire chi può rientrare nelle sue idee di gioco. Un acquisto top "velato" pesante c'è già stato, mi riferisco ad Ederson. Non so quanto potesse costare rimpiazzarlo (e con il brasileiro andiamo sul sicuro). Kossonou e Bellanova hanno steccato la seconda stagione per vari motivi ma non sono affatto scarsi. Erano due titolari l'annata precedente terminata al terzo posto. Davanti con CDK, Scamacca e Krstovic siamo messi bene, sperando il gioco del mister li faccia segnare. Secondo me anche trattenere dei calciatori forti con il loro benestare fa parte del mercato. Ad oggi, il miglior giocatore della passata stagione difende ancora la nostra porta. La dirigenza sta facendo un lavoro di sfoltimento che prima o poi andava fatto. Al momento ci sono alcuni tasselli da mettere, non fraintendermi. Ma la base su cui lavorare bene c'è. Serve qualità in mezzo al campo e a legare centrocampo e attacco. Samardzic, Zalewski pongono dei grossi punti di domanda tra continuità e fase realizzativa, vedremo se hanno convinto il mister (che li vede anche in allenamento). In difesa non mi sbilancio, si può migliorare senza stravolgere. Due centrali affidabili ci sono (due tra Scalvini, Kossonou, Ahanor, aspettando Hien), i cursori di fascia pure (Zappa, Ahanor spostato, Bellanova, Bernasconi, Kolasinac).
Sono abbastanza sereno rispetto alla maggior parte dei tifosi del sito. Credo che le notizie riguardanti il Real Como e la Real Fiorentina, insieme a quelle su Milan, Juve e Roma già date tra le favorite per lo scudetto, abbiano un po' spazientito qualcuno. Io attendo con fiducia ricordando le estati passate.
VOGLIO UFFICIALE IL COSACCO! E LO VOGLIO ORA!!!
Chi el chesto?? Hastasiempre ti leggerò dalla Grecia…. Mi raccomando tienimi aggiornato… e illuminaci sul contratto di tuo figlio….
1982 serie B Atalanta -Pistoiese 1-0. Ricordo baffo Benevelli, per me che avevo 9 anni mi sembravano tutti vecchi.
Atalanta Sambenedettese 4-2 quella che ricordo di aver visto tutta la partita . Spesso mi portava a vedere l’ultimo quarto d’ora quando aprivano i cancelli . Che stadio! Entravi ed era stra pieno sotto le curve tra il vetro e le grandinate non riuscivi nemmeno a camminare . Atmosfera magica , papà e’ morto giovane , ma ci sono stato anni li da solo attaccato a quel vetro del corner facendo avanti indietro come faceva papà . Era il suo posto e lì che mi portava il cuore per vedere la partita . Ciao Papi❤️🖤💙
Che piaccia o meno questa é la politica societaria, niente prestiti secchi!! Giusta o sbagliata che sia. La usiamo in uscita, vedi Palestra, ma in ingresso l'Atalanta vuole avere il pieno controllo del giocatore... O quantomeno avere il diritto di comprarlo, cosa che il Real Madrid non fa'!!
Tante società, in ogni ambito, sono implose o fallite perché hanno avuto la miopia di non rivedere la politica societaria quando non più funzionale.
La cosa peggiore è dire "abbiamo sempre fatto così" senza evolversi e stare al passo coi tempi o alle mutate esigenze aziendali
Nel 1974 in curva Nord con il Varese,2 a 4 finì,con tanto di ostie di mio padre perché non avevo portato bene 🖤💙
Voglio ufficiale il colbacco, Voglio ufficiale l'almanacco.. si potrebbe continuare per ore
oh perbacco !
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Condivido totalmente . La 23 serve per quello. Obric, Levak , Cassa , Manzoni devono giocare a Bergamo non a Monopoli , Casarano o qualsiasi altra squadra di lega pro. Poi sfido che abbiamo una nazionale geriatrica.
1976 Atalanta - Sambenedettese 0-0. Se non ricordo male pioveva di brutto.
Non si riesce a dormire la notte che, alle
prime luci dell’alba, é un susseguirsi di voci e trattative per il mondo Atalanta:
- domani è stato avvistato a Zingonia e quindi è quasi fatta;
- é stato avvistato mentre comprava i ravanelli al Penny in Via Ghislandi;
e, per concludere, si parla molto anche di Esterno offensivo molto abile nel dribbling; lui avrebbe messo like su Instagram all’orto della signora Orietta di Calusco d’Adda, quindi è fatta!
😀😀😀😀
6 giugno 1965, 34ª e ultima giornata, Atalanta - Sampdoria 0-0. Avevo 8 anni e mi ci porto' mio papa'. La partita non fu un granche', aspettavo il gol che pero' non arrivo'. Eravamo in Nord, che allora non era completa e non si congiungeva con la centrale.
7 aprile 1974, Atalanta - Palermo 1-1. Ospite in tribuna del mitico Dr. Sensi. Replicò l'invito per la successiva in casa (Atalanta - Perugia) e poi l'anno successivo mi regalò la Tessera Speciale Ragazzi.
Di sicuro era un ATALANTA/BILAN di Coppa Italia di sera in piena estate primi anni '70
Nel Bilan mi ricordo Rivera e Chiarugi
...
Se qualcuno con qualche almanacco mi puo aiutare a ricordare anno e risultato mi farebbe piacere ...grassssie
Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato.
A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino.
Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge?
A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni.
Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato.
Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato.
Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo.
E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza).
La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum).
E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro.
Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe.
Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:
- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml
- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml
- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.
- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.
- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml.
- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml.
- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!!
- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml.
- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml.
È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…
Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.
A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!
E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:
- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni
- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni
- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).
- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml
- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.
- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.
- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.
Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale.
Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora.
Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani.
Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi?
Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.
Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.
Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare.
Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.
Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.
Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.
Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…
È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.
Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.
Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?
Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.
L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.
Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno.
Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:
Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.
Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.
se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.
Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.
Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore.
Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio.
Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.
Primi anni ottanta un Atalanta Sampdoria 1-0 dove rimasi impressionato da
Briegel nella Sampdoria mi sembrava inarrestabile per potenza fisica.
Atalanta-Rimini 2-0 doppietta di Eziogol e pass per i fortunati spareggi in quel di Marassi, aaaahhhh quella gradinata in legno.........mezzo secolo
17/10/71 Atalanta - Cagliari 2-1..... Attaccato alla rete del parterre di gradinata, il gol di Gigi Riva me lo ricordo ancora bene!🙄
esordio da stadio in trasferta a 7 anni
20 febbraio 1977
monzamerda-Atalanta 1-1
gol di sanseverino, pareggio del pierino fanna
4000 bergamaschi al vecchio sada
gente pure appollaiata sugli alberi dietro all curva
La prima che mi ricordi un Atalanta Cremonese 0-3 in Sud mi pare. Buon inizio...
26 gennaio 1997 in Curva SUD: Atalanta-Cagliari 4-1 (29′ Morfeo, 51′ Foglio, 71′ Minotti, 74′ rig. Morfeo, 81′ F. Inzaghi)
Atalanta - cagliari 4-1
26 gennaio 1997
Doppietta Morfeo, Inzaghi, Foglio
" l' attesa del piacere è essa stessa piacere" quindi godiamo nell' attesa dei nuovi acquisti....😁😁
Un eterno Sabato del villaggio. Cosa si vuole di più?
Comunque alcuni opinionisti bollano il BOSGNACCO alla Juve come non pronto per giocare alla Juve. Su cosa si basano a dire queste cose non so.
Troppo timido nelle proteste verso l'arbitro
Il Como ha speso molto di più
Con quello che sta' succedendo tra il DS del Cagliari e. Procuratore di Esposito, spero vivamente che l'Atalanta stia il più lontano possibile da certi personaggi!!!!
Ero troppo piccolo quindi ho ricordi sbiaditi...sicuramente ero in curva sud e lo stadio aveva ancora la pista d'atletica
Comunque primi anni 80
Atalanta - Foggia credo 91/92 pochi ricordi, se non il biglietto conservato come una reliquia. Portato dai miei genitori (mai stati allo stadio prima di allora)
Atalanta Sambenedettese 4-1 11/10/1987
12 maggio 1985 Atalanta Verona 1 - 1 Perico Elkjaer
Che mi ricordo Atalanta-Palermo 0-0 serie B 74-75. Tanto freddo
Ero troppo piccolo quindi ho ricordi sbiaditi...sicuramente ero in curva sud e lo stadio aveva ancora la pista d'atletica
Purtroppo credo, credo, di essere il più anziano dei tifosi che possano vantare trascorsi atalantini così atavici come i miei. Giocava Rasmussen, si era nel 1953 al Brumana (o forse aveva un altro nome, ne ha cambiati tanti). Mi portò mio zio sui gradoni (troppo grandi per me !) del Giulio Cesare. Scena indimenticabile del Rasmussen con suo enorme cazziamento verso un avversario: grande giocatore, supergrintoso ma altrettanto leale nei confronti dei giocatori avversi
atalanta sambenedettese 4-2 doppietta di Pacione.
Avevo 5 anni e , salito dalle scale esterne sono rimasto a bocca aperta visto il campo . Non avevo mai visto nulla di così grande
Ho pochi ricordi,ero un bambino ma mi innamorai subito della Dea.
Sono andato a ricontrollare, aveva vinto 3-1
12 marzo 1967: Atalanta - Lecco 1-0 gol di Savoldi
(avevo 7 anni)
Atalanta- inter in gradinata, nel l’Atalanta giocava Moro, che l’anno dopo passò all’Inter ( 13/14 anni , da li in poi curva nord ora ne ho 70…)
28 Gennaio 1979, ero ragazzino, per il mio compleanno mio zio mi portó allo stadio.
La partita era Atalanta Catanzaro, non finì bene, perdemmo 2 a 0, ma da quel giorno nacque la mia passione per L'Atalanta.
Atalanta-Bari 1-0 coppa Italia 1988
Ho pochi ricordi,ero un bambino ma mi innamorai subito della Dea.
Grazie al Bruno,ho letto sul suo messaggio che era addirittura il 1964 e purtroppo 1-7 con la Fiorentina.Ciao Bruno!!😄👍👋🏼🇪🇪
Marzo 1978 Dea Inter 0-1 sigh...se ricordo bene goal di Muraro
Atalanta-Bari 1-0 coppa Italia 1988
Ho letto che l' under 23 ha 48 giocatori in rosa, perché non cedere definitivamente chi non ha prospettive invece di farli girare tutta Italia? Magari un definitivo con percentuale o ricompra, non capisco questa politica societaria
Beh un po' di uscite ci sono già state eh, sarebbe bello se magari sul mercato ci fosse un post fisso di Paglia con gli aggiornamenti
Atalanta Ternana 2 a 0 nel 1977, ho pochissimi ricordi di quel giorno, me l'ha raccontata tante volte il mio povero papà
1965/1966.Visto come ero piccolo,’non sono sicuro dell’anno.Purtroppo acqua a catinelle,con mio zio,in gradinata e come inizio fu un tremendo 1-6 per la Fiorentina.Crescendo dal 1972 curva sud e poi finalmente in Nord.Buon giovedì a tutti voi.👋🏼🇪🇪
Ieri è stato avvistato a Zingonia*
Si legge, inoltre, sui media locali che i rifornimenti di carburanti potrebbero finire presto nella bergamasca. Alla
Prossima visita a Zingonia bisognerà venire direttamente a piedi, altrimenti nulla!
Siete tutti giovani voi …..avevo 9 anni

Prima partita vista:
ATALANTA -JUVENTUS 3-6
27 Gennaio 1963
Cometti al primo gol si scontrò con Roncoli e si ruppe la gamba.
Non c’erano sostituzioni allora, quindi andò in porta NOVA, l’ala sx
Seconda partita:
Febbraio 1964
ATALANTA -FIORENTINA 1-7
Cinquina di Kurt Hamrin, record che a tutt’oggi resiste per le partite in trasferta.
Ps: dopo 11 anni ( dall’arrivo del Gasp ) torno a scrivere su questo sito, che in verità non ho mai smesso di seguire avendo fatto parte dello Staff per tanti anni.
Un saluto amichevole a Calep e Marcodalmen e a tutti coloro che mi conoscono di persona.
BEPPUCCIO ( oggi è il suo compleanno )
CRAZY
ALBISARNICO
GUALO
SCOZIA
GIAMMA 63…..
RONCALEX
e a tutti ……
Staff….. CALEP
scusate se l’ho tirata lunga
Grande Bruno, numero 1
Aprile 1983. Ottavio Bianchi in panchina.
Atalanta -Reggiana 5-1.
Pacio gol, Mutti, un'autorete, Magrin e Magnocavallo
Per un bambino che, a 8-9 anni, in una famiglia di ultra milanisti, in un altra provincia, inspiegabilmente all’improvviso si innamora chissà perché di questi colori non è vita facile. La prima Atalanta fu un triangolare estivo a Busto Arsizio con Varese e Pro Patria ( era la Dea di Inzaghi e Morfeo…) e qualche volta a San Siro... Poi arrivò la patente, arrivò il contatto con altri tre/quattro tifosi della dea nella zona ( chi bergamasco trasferito, chi colto da illuminazione come me) e via con le “trasferte in casa”. Prima partita, Novembre 2001 , Atalanta Venezia 1-0. ( Rossini 🤯🤯) 💙🖤💙🖤..
Atalanta-Bologna 4-2, prima giornata del campionato di Serie A 1997/98. Noi avanti 3-0, poi il Bologna accorcia sul 3-2 e nel recupero la chiude Lucarelli. Ricordo in particolare Orlando, Mirkovic e Dundjerski tra i nostri e ovviamente Baggio nel Bologna. Ero in Giulio Cesare e, come ricorda sempre mia mamma, ho passato almeno metà del tempo girato verso la Nord, estasiato
Non si riesce a dormire la notte che, alle
prime luci dell’alba, é un susseguirsi di voci e trattative per il mondo Atalanta:
- domani è stato avvistato a Zingonia e quindi è quasi fatta;
- é stato avvistato mentre comprava i ravanelli al Penny in Via Ghislandi;
e, per concludere, si parla molto anche di Esterno offensivo molto abile nel dribbling; lui avrebbe messo like su Instagram all’orto della signora Orietta di Calusco d’Adda, quindi è fatta!
Ieri è stato avvistato a Zingonia*
Non si riesce a dormire la notte che, alle
prime luci dell’alba, é un susseguirsi di voci e trattative per il mondo Atalanta:
- domani è stato avvistato a Zingonia e quindi è quasi fatta;
- é stato avvistato mentre comprava i ravanelli al Penny in Via Ghislandi;
e, per concludere, si parla molto anche di Esterno offensivo molto abile nel dribbling; lui avrebbe messo like su Instagram all’orto della signora Orietta di Calusco d’Adda, quindi è fatta!
Siete tutti giovani voi …..avevo 9 anni

Prima partita vista:
ATALANTA -JUVENTUS 3-6
27 Gennaio 1963
Cometti al primo gol si scontrò con Roncoli e si ruppe la gamba.
Non c’erano sostituzioni allora, quindi andò in porta NOVA, l’ala sx
Seconda partita:
Febbraio 1964
ATALANTA -FIORENTINA 1-7
Cinquina di Kurt Hamrin, record che a tutt’oggi resiste per le partite in trasferta.
Ps: dopo 11 anni ( dall’arrivo del Gasp ) torno a scrivere su questo sito, che in verità non ho mai smesso di seguire avendo fatto parte dello Staff per tanti anni.
Un saluto amichevole a Calep e Marcodalmen e a tutti coloro che mi conoscono di persona.
BEPPUCCIO ( oggi è il suo compleanno )
CRAZY
ALBISARNICO
GUALO
SCOZIA
GIAMMA 63…..
RONCALEX
e a tutti ……
Staff….. CALEP
scusate se l’ho tirata lunga
Grande Bruno, numero uno!
Il mio primissimo ricordo, sbiaditissimo, è a San Siro, fronte Milan, con Jeppson, che credo avesse anche segnato.
Poi, l'anno successivo, ricordi meno sbiaditi di una scoppola al Brumana con la Juventus dell'imprendibile Muccinelli. E altre ancora (Sörensen, Rassmussen i miei campioni, ma quello che perdeva tempo a raccontarmi le magie del calcio di allora era Annovazzi).
La prima partita che ricordo bene, vista dalla tribuna del Brumana, è una sconfitta con l'Inter per 2-0, sofferta accanto all'ing. Tentorio. Ma di quell'anno ho stampata in mente una clamorosa vittoria per 3-2 sulla Juventus: tutti pazzi di felicità, inevitabilmente celebrata, dopo adeguata e animata camminata a piedi, con una cioccolata fuori ordinanza al bar Anselmo dei fratelli Ravanelli, con tanto di bandiera orgogliosamente esposta all'angolo dell'edificio.
Il famoso Atalanta Foggia 1-2 in cui si fece male l'arbitro prima e il guardalinee poi...😀😀😀
Siete tutti giovani voi …..avevo 9 anni

Prima partita vista:
ATALANTA -JUVENTUS 3-6
27 Gennaio 1963
Cometti al primo gol si scontrò con Roncoli e si ruppe la gamba.
Non c’erano sostituzioni allora, quindi andò in porta NOVA, l’ala sx
Seconda partita:
Febbraio 1964
ATALANTA -FIORENTINA 1-7
Cinquina di Kurt Hamrin, record che a tutt’oggi resiste per le partite in trasferta.
Ps: dopo 11 anni ( dall’arrivo del Gasp ) torno a scrivere su questo sito, che in verità non ho mai smesso di seguire avendo fatto parte dello Staff per tanti anni.
Un saluto amichevole a Calep e Marcodalmen e a tutti coloro che mi conoscono di persona.
BEPPUCCIO ( oggi è il suo compleanno )
CRAZY
ALBISARNICO
GUALO
SCOZIA
GIAMMA 63…..
RONCALEX
e a tutti ……
Staff….. CALEP
scusate se l’ho tirata lunga
Ah….dimenticavo

Saluti all’ OSCAR ….un grande vedovo.
Va bé…. Tanto de balú al capés negót
Comunque alcuni opinionisti bollano il BOSGNACCO alla Juve come non pronto per giocare alla Juve. Su cosa si basano a dire queste cose non so.
Oggi ovunque si legge "Palestra devastante, l'inter si è fatto scappare uno dei terzini più forti del mondo" no cazzarola, era l'Atalanta la proprietaria del cartellino! Al massimo è l'Atalanta che se lo è "lasciato scappare" l'inter non c'entra proprio nulla!
Se l'è lasciato scappare, cedendolo a peso d'oro
VOGLIO UFFICIALE IL COSACCO! E LO VOGLIO ORA!!!
Voglio ufficiale il colbacco, Voglio ufficiale l'almanacco.. si potrebbe continuare per ore
Siete tutti giovani voi …..avevo 9 anni

Prima partita vista:
ATALANTA -JUVENTUS 3-6
27 Gennaio 1963
Cometti al primo gol si scontrò con Roncoli e si ruppe la gamba.
Non c’erano sostituzioni allora, quindi andò in porta NOVA, l’ala sx
Seconda partita:
Febbraio 1964
ATALANTA -FIORENTINA 1-7
Cinquina di Kurt Hamrin, record che a tutt’oggi resiste per le partite in trasferta.
Ps: dopo 11 anni ( dall’arrivo del Gasp ) torno a scrivere su questo sito, che in verità non ho mai smesso di seguire avendo fatto parte dello Staff per tanti anni.
Un saluto amichevole a Calep e Marcodalmen e a tutti coloro che mi conoscono di persona.
BEPPUCCIO ( oggi è il suo compleanno )
CRAZY
ALBISARNICO
GUALO
SCOZIA
GIAMMA 63…..
RONCALEX
e a tutti ……
Staff….. CALEP
scusate se l’ho tirata lunga
Atalanta Austria Vienna di mitropa cup, il giorno di santa lucia del 1967
Atalanta-Perugia 5-2, 13 Maggio 1984. Splendida giornata di sole, colori vividi, amore a prima vista.
Atalanta Foggia 4 a 4 del 92 ho bei ricordi di quella partita, nonostante il pareggio rocambolesco
Atalanta-Palermo 0-0 novembre 1979
Non sono certo entusiasta del mercato, ma va detto che i 67M arrivano da giocatori che non erano in rosa nella seconda metà dello scorso anno (Brescianini, Palestra). Per la finanza non cambia, ma per la squadra le uscite al momento sono nulle....
24.08.1977 Atalanta - Como = 0-0
Vano assalto della Dea. Partita con poche emozioni. La piu' forte la mia in curva Nord.
Atalanta - Inter 1-1 Goal di Osti credo...
1984
Cominciato tardi, avevo 16 anni, Atalanta-Inter 1-1 reti di Evair e Matthaus su rigore, campionato 1990-1991 (quello vinto dalla Sampdoria per intenderci).
Atalanta - Inter 1-1 Goal di Osti credo...
Difficile interpretare questa perdurante latitanza dal mercato da parte dei nostri operatori. Si potrebbero fare mille considerazioni al riguardo ma una cosa mi sento di dire: se ci sono pochi denari ma soprattutto, poche opportunità convincenti alla nostra portata, preferisco lanciare qualche giovane e fare una stagione decorosa che consenta di veleggiare tra 6 e 9 posto. Inutile forzare acquisti economicamente sanguinosi e qualitativamente inadeguati, abbiamo già dato e con generosità nel post Dublino (Retegui escluso).
Oggi ovunque si legge "Palestra devastante, l'inter si è fatto scappare uno dei terzini più forti del mondo" no cazzarola, era l'Atalanta la proprietaria del cartellino! Al massimo è l'Atalanta che se lo è "lasciato scappare" l'inter non c'entra proprio nulla!
Gli stessi colori li traggono in inganno....
Atalanta-Fiorentina 2-2 del 17 febbraio 1985, in curva nord. Fu Amore a prima vista
Atalanta Catania 0-0 2008! Prima allo stadio Samp - Atalanta 3-0 2007
VOGLIO UFFICIALE IL COSACCO! E LO VOGLIO ORA!!!
Bevé col Polacco, ed il cor le bruciò
Atalanta Inter 1-0 10/01/1972 gol di Adelio Moro
Sei nrl posto giusto e in buona compagnia.
Me ne guardo bene di fare delle piccole critiche alla società..perché sono stato deriso e quasi insultato..
Atalanta - Como 1977
Atalanta Padova 4:0 - Serie C -dicembre 1981
Magrin, De Bernardi (2), Magnocavallo
VOGLIO UFFICIALE IL COSACCO! E LO VOGLIO ORA!!!
Atalanta Arezzo 1 a 1 serie B anno 1983 mi sembra (ero proprio piccolo). Rigore sbagliato da Lino Mutti. Da quel momento il rigorista diventò Marino Magrin
atalanta- Inter 0 a 1...1977 serie A , Titta Rota allenatore e Pizzaballa in porta
La prima partita intera Atalanta Udinese 1 a 0 gol della pozzanghera su retropassaggio di bertotto se non erro. Ma prima mio padre mi portava in parterre gli ultimi 15 minuti,quando ancora si poteva entrare gratis a fine partita per gli ultimi minuti,che tempi!
Gennaio 1964 Atalanta - Inter 1- 3, con in campo Pizzaballa, Novara, Bolchi, Gardoni, Nodari.....
Mi ricordo un commento di Reia prima che andasse in prestito: si fa picchiare dal suo avversario, poi si è fatto le ossa ed è cresciuto molto.
La prima che ricordo
Atalanta vs Juve
1-1 gol di spalla di Libera
In trasferta Milan Atalanta
9-3
Atalanta avellino 3-3.. ci recuperarono dal 3-0. Credo avessi 6 o 7 anni quindi 1985 o 1986 piu' o meno
" l' attesa del piacere è essa stessa piacere" quindi godiamo nell' attesa dei nuovi acquisti....😁😁
Atalanta Avellino 3-3 era forse il 1984/85, boh...ricordo vagamente Barbadillo e i tafferugli finali...
Vincevamo 3 a 0, ricordo benissimo
Atalanta.Foggia, sinceramente non ricordo anno né risultato, fine anni 70. Ero un bambino prima dei 10 anni e credo di essere uno dei pochi, cho ho "portato" mio padre allo Stadio e non il contrario. Io ero innamorato del calcio e della squadra della mia terra e a lui, non fragava niente del pallone. 😂😂
atalanta - ascoli 2-0 anno 1976 credo
Atalanta Fano, tempi bui della C goal di Bortolo Mutti
Mi piace Zola, ovviamente non lo conosco ma dà l’impressione di brava persona
Oggi ovunque si legge "Palestra devastante, l'inter si è fatto scappare uno dei terzini più forti del mondo" no cazzarola, era l'Atalanta la proprietaria del cartellino! Al massimo è l'Atalanta che se lo è "lasciato scappare" l'inter non c'entra proprio nulla!
1975 -1976 in serie B l'allenatore era mio compaesano G Carlo Cade' usciti dallo stadio mio padre mi acquisto' la bandiera
Atalanta Avellino 3-3 era forse il 1984/85, boh...ricordo vagamente Barbadillo e i tafferugli finali...
E Stromberg e lo Bello
E poi “svantaggi su temi come contributi economici, biglietti e …..”
Cioé minacci il Re di Giordania di togliergli i contributi economici della Fifa? Se fosse vero gli ha preso l’alzhaimer
Atalanta-Sampdoria 4-0 (tripletta di Inzaghi)
Andrà a fare il presidente dell’ONU
Atalanta -Sanbenedettese 4-2….