Ultimi commenti

mostam
24 Gennaio 2020 | 22.42
lucanember
24 Gennaio 2020 | 14.40
FanEziogol
24 Gennaio 2020 | 22.25
trescurneroblu
24 Gennaio 2020 | 18.41
Taz
24 Gennaio 2020 | 22.10
andaland
24 Gennaio 2020 | 20.43
EMANUELE-B
24 Gennaio 2020 | 20.43
EMANUELE-B
24 Gennaio 2020 | 20.41
eziogol2
24 Gennaio 2020 | 20.27
SuperSaudati
24 Gennaio 2020 | 12.42
95Frank
24 Gennaio 2020 | 19.50

SuperSaudati: “……. è la parola RUOLO che trae in inganno ….. ruolo resta FISSO ….. difensore centrale ….. laterale ….. prima punta ….. interno di centrocampo .... è come si devono muovere all'interno di quel ruolo che cambia ….. e servono una serie di caratteristiche ben precise per farlo (ognuna fondamentale)”.

 

Ti avevo gia’ risposto (postando un vecchio articolo tradotto) ma la mia risposta e’ erroneamente in calce all’articolo “Dell’Orto: Atalanta altra dimensione”.

 

Questa tua sintesi e’ molto interessante.

 

Un Manager che addotto’ il Total Football dopo Jack Reynolds (Ajax 1915), per insegnarlo uso’:

 

(a) una scacchiera rettangolare (raffigurante un campo di calcio) con due serie di caselle mobili (11 bianche e 11 nere) segnate entrambe dalle lettere A,B,C,D,E,F,G,H,I,J,k;

 

(b) 11 pedine bianche e 11 nere, entrambe NUMERATE, a rappresentare i giocatori delle due squadre,

 

(c) gli abbinamenti seguenti (iniziali, e di riferimento) tra "caselle" e “pedine”:

 

A1 (portiere), B2 (terzino destro), C3 (terzino sinistro), D4 (mediano destro), E5 (centromediano), F6 (mediano sinistro), G7 (ala destra), H8 (mezzala destra), I9 (centravanti), j10 (mezzala sinistra) e k11 (ala sinistra).

 

Naturalmente, all’epoca, queste erano le denominazioni dei giocatori (mutuate dal MW).

Successivamente il “quadrilatero” formato da due mediani e due mezz’ali si schiaccio’ su una sola linea formata da 2 centrocampisti interni e 2 esterni.

 

Per spiegare ciascuna "strategia" (in fase di possesso palla, o di NON possesso) spostava:

 

(a) le caselle (lettere dalla B alla K), se intendeva spiegare “variazioni di assetto” (moduli);

 

(b) le pedine raffiguranti i giocatori (dal 2 all’11) se intendevano spiegare “movimenti sincronizzati FUORI dalle rispettive caselle di riferimento”.

 

In sintesi,

(a) le “caselle” rappresentavano in qualche modo i tuoi “ruoli” (che, giustamente, esistono anche nel Total Football).

(b) le “pedine” (giocatori) si muovevano anche secondo “logiche” che esulavano dai “ruoli”, che non possono pertanto essere considerati FISSI.

 

I “ruoli” nel Total Football ci sono, ma NON sono FISSI.

Paolino24
24 Gennaio 2020 | 18.33
BSoares
24 Gennaio 2020 | 20.09
95Frank
24 Gennaio 2020 | 19.50

SuperSaudati: “……. è la parola RUOLO che trae in inganno ….. ruolo resta FISSO ….. difensore centrale ….. laterale ….. prima punta ….. interno di centrocampo .... è come si devono muovere all'interno di quel ruolo che cambia ….. e servono una serie di caratteristiche ben precise per farlo (ognuna fondamentale)”.

 

Ti avevo gia’ risposto (postando un vecchio articolo tradotto) ma la mia risposta e’ erroneamente in calce all’articolo “Dell’Orto: Atalanta altra dimensione”.

 

Questa tua sintesi e’ molto interessante.

 

Un Manager che addotto’ il Total Football dopo Jack Reynolds (Ajax 1915), per insegnarlo uso’:

 

(a) una scacchiera rettangolare (raffigurante un campo di calcio) con due serie di caselle mobili (11 bianche e 11 nere) segnate entrambe dalle lettere A,B,C,D,E,F,G,H,I,J,k;

 

(b) 11 pedine bianche e 11 nere, entrambe NUMERATE, a rappresentare i giocatori delle due squadre,

 

(c) gli abbinamenti seguenti (iniziali, e di riferimento) tra "caselle" e “pedine”:

 

A1 (portiere), B2 (terzino destro), C3 (terzino sinistro), D4 (mediano destro), E5 (centromediano), F6 (mediano sinistro), G7 (ala destra), H8 (mezzala destra), I9 (centravanti), j10 (mezzala sinistra) e k11 (ala sinistra).

 

Naturalmente, all’epoca, queste erano le denominazioni dei giocatori (mutuate dal MW).

Successivamente il “quadrilatero” formato da due mediani e due mezz’ali si schiaccio’ su una sola linea formata da 2 centrocampisti interni e 2 esterni.

 

Per spiegare ciascuna "strategia" (in fase di possesso palla, o di NON possesso) spostava:

 

(a) le caselle (lettere dalla B alla K), se intendeva spiegare “variazioni di assetto” (moduli);

 

(b) le pedine raffiguranti i giocatori (dal 2 all’11) se intendevano spiegare “movimenti sincronizzati FUORI dalle rispettive caselle di riferimento”.

 

In sintesi,

(a) le “caselle” rappresentavano in qualche modo i tuoi “ruoli” (che, giustamente, esistono anche nel Total Football).

(b) le “pedine” (giocatori) si muovevano anche secondo “logiche” che esulavano dai “ruoli”, che non possono pertanto essere considerati FISSI.

 

I “ruoli” nel Total Football ci sono, ma NON sono FISSI.

trescurneroblu
24 Gennaio 2020 | 18.41
eziogol2
24 Gennaio 2020 | 18.30
orobik1907
24 Gennaio 2020 | 16.06
Vic66
24 Gennaio 2020 | 18.02
Musa
24 Gennaio 2020 | 16.36
EVAIR70
24 Gennaio 2020 | 16.33
SuperSaudati
24 Gennaio 2020 | 16.03
95Frank
24 Gennaio 2020 | 16.15
michi1907
24 Gennaio 2020 | 16.15
95Frank
24 Gennaio 2020 | 16.13
Clod1907
24 Gennaio 2020 | 14.25
orobik1907
24 Gennaio 2020 | 16.06
Musa
24 Gennaio 2020 | 15.42

Secondo me Frank  intende dire che con il gioco di  i giocatori devono ricoprire tutte le zone del campo come ad esempio gomez 

i 2 esterni che sanno fare entrambe le fasi 

i difensori che sanno fare anche gli attaccanti e non hanno problemi a venire a prenderti alto in fase difensiva 

i 2 centrocampisti centrali che fanno entrambe le fasi uno un po' di più in fase offensiva remo uno un po' di più in fase difensiva marten 

 

 

 

e è chiaro che ognuno ha il suo ruolo non è che un attacante può fare il difensore centrale che discorsi sono ? e non è quello che vuole dire come pensa qualcuno ma quello che vuole dire è che ciascun giocatore deve essere capace di coprire bene tutte le posizioni del campo da li la definizione total football o per lo meno per quello che ho capito che volesse intendere lui . 

E non venitemi a dire che non è vero perché reca è stato mandato a giocare per quale motivo ? perché non sa ' fare la fase difensiva 

e penso che ibanez non sia molto distante da quel discorso per fare un ' altro esempio come altri giocatori scartati per altri motivi .

 

 

 

 

 

Io posso confermare sul gioco del city visto a san . siro dove si scambiavano molto di posizione i giocatori non stando in ruoli " fissi " e anche all ' andata difficilmente ho visto 2 centrocampisti fare i difensori centrali e vedere rodry impostare tranquillamente l ' azione dal basso venendosi a creare un 3 1 3 3 in fase offensiva finché non si è infortunato .

 

Dopo è chiaro che lunedì si è venuta a creare una situazione un ' po' particolare venendo a mancare 3 esterni e non è che sia da confondere che un giocatore può fare qualsiasi ruolo .

lucanember
24 Gennaio 2020 | 14.40
Musa
24 Gennaio 2020 | 15.42

Secondo me Frank  intende dire che con il gioco di  i giocatori devono ricoprire tutte le zone del campo come ad esempio gomez 

i 2 esterni che sanno fare entrambe le fasi 

i difensori che sanno fare anche gli attaccanti e non hanno problemi a venire a prenderti alto in fase difensiva 

i 2 centrocampisti centrali che fanno entrambe le fasi uno un po' di più in fase offensiva remo uno un po' di più in fase difensiva marten 

 

 

 

e è chiaro che ognuno ha il suo ruolo non è che un attacante può fare il difensore centrale che discorsi sono ? e non è quello che vuole dire come pensa qualcuno ma quello che vuole dire è che ciascun giocatore deve essere capace di coprire bene tutte le posizioni del campo da li la definizione total football o per lo meno per quello che ho capito che volesse intendere lui . 

E non venitemi a dire che non è vero perché reca è stato mandato a giocare per quale motivo ? perché non sa ' fare la fase difensiva 

e penso che ibanez non sia molto distante da quel discorso per fare un ' altro esempio come altri giocatori scartati per altri motivi .

 

 

 

 

 

Io posso confermare sul gioco del city visto a san . siro dove si scambiavano molto di posizione i giocatori non stando in ruoli " fissi " e anche all ' andata difficilmente ho visto 2 centrocampisti fare i difensori centrali e vedere rodry impostare tranquillamente l ' azione dal basso venendosi a creare un 3 1 3 3 in fase offensiva finché non si è infortunato .

 

Dopo è chiaro che lunedì si è venuta a creare una situazione un ' po' particolare venendo a mancare 3 esterni e non è che sia da confondere che un giocatore può fare qualsiasi ruolo .

95Frank
24 Gennaio 2020 | 15.16

SuperSaudati: "...... quindi ruoli NON fissi ..... finchè si vuole ..... ma i nostri giocatori hanno un'impostazione in campo ...... molto ma molto ma molto precisa .... poi certo ...... toloi o caldara ..... possono anche arrivare a concludere in area avversaria ...... cosa che le altre squadre non fanno ...... ma sempre difensori centrali sono...!!!!"

 

D'accordissimo.

 

(1) Il Total Football NON e' un "free for all" con "tutti che fanno tutto", o "senza ordine". Tutt'altro!

(2) Il Total Football NON e', di per se, piu' o meno offensivo del "calcio a ruoli FISSI".

(3) Il Total Football, ESATTAMENTE come il "Calcio a ruoli FISSI", richiede professionalita' specifiche.

 

Ma, allora qual'e' la differenza tra Total Football e Calcio a ruoli FISSI?

 

Qualsiasi libro di testo sul Total Football parte da questo presupposto:

“Il Total Football (in olandese totaalvoetbal) e’ una teoria tattica calcistica mediante la quale qualsiasi giocatore (tranne il portiere) puo’ giocare al posto di ogni altro giocatore nella squadra”.

“Nel Total Football, un giocatore che si sposta dalla sua posizione (di riferimento n.d.r.) e’ rimpiazzato da un altro giocatore della sua squadra, in questo modo mantenendo la voluta struttura organizzativa della squadra stessa (modulo “di base” n.d.r., cioe' 3-4-3 "di base", 3-4-1-2 "di base", 3-4-2-1 "di base", "4-4-2 "di base", o altri)”.

“In questo sistema fluido, nessun giocatore (tranne il portiere n.d.r.) e’ fisso in un ruolo predeterminato; ciascun puo’ in successione giocare come attaccante, centrocampista o difensore”.

“L’unico giocatore che deve rimanere in una posizione specifica e’ il portiere”.

 

Da qui nascono pero' le incomprensioni.

 

Affermare infatti che "qualsiasi giocatore (tranne il portiere) puo’ giocare al posto di ogni altro giocatore nella squadra” genera equivoci a non finire.

 

E' infatti, al tempo stesso, "vero" e "NON vero".

 

Non e' che il Palomino si sveglia e decide di fare l'Ilicic .... 

O che Gomez decida di fare il centrale al posto di Caldara .....

Ci mancherebbe.

 

I "movimenti" sono sempre frutto di studi meticolosi tendenti a:

(a) generare "superiorita' numeriche" in zone nevralgiche del campo,

(b) confondere e far spostare gli avversari con "arretramenti coordinati/allargamenti improvvisi sulle fasce di piu' attaccanti per dar spazio ad inserimenti rapidi di difensori/centrocampisti (auspicabilmente NON marcati) per vie piu' centrali". 

Tutto fortissimamente calcolato.

 

Questo e' soltanto un esempio, tra i mille, e non mi dilungo oltre perche' sarebbe fuori luogo.

 

 

 

SuperSaudati
24 Gennaio 2020 | 12.42
Angeleri
24 Gennaio 2020 | 14.36
TheMajor
24 Gennaio 2020 | 14.11
Clod1907
24 Gennaio 2020 | 14.25
TheMajor
24 Gennaio 2020 | 14.11
SOTAONOTER
24 Gennaio 2020 | 12.40
emiliano
24 Gennaio 2020 | 13.03
Pampa
24 Gennaio 2020 | 12.40