Ultimi commenti

Lorenz67
17 Gennaio 2020 | 09.29

mi rode infinito non l'uscita dalla coppa in se', ma averlo fatto contro i "morcc" che sono tra i tifosi piu' boriosi ed insopportabili in Italia... basti dire che stanno celebrando una qualificazione "baciata dalla fortuna" (non dimentichiamo rigore negato ed occasioni clamorose fallite....) ai quarti contro una provinciale ampiamente rimaneggiata come se avessero vinto la Champions League!!!! Il che se da una parte mi da' fastidio enorme, dall'altra mi fa render conto di quanto in basso siano caduti calcisticamente parlando ;)

In ogni caso, io non mi intendo tanto di tattica e tecnica, se pero' vai a giocarti una qualificazione in partita secca fuori casa, partendo con una difesa assolutamente inedita con due giocatori che non giocano uno da 9 mesi e uno da un mese, se lasci in panca i 3-4 giocatori piu' forti che hai a disposizione, se a Zapata, che hai fatto giocare fuori forma (penalizzando la prestazione della squadra per un'ora) a San Siro con la scusa che deve fare minutaggio, non gli fai fare nemmeno uno scampolo di partita, la somma degli indizi e' troppo lunga per non arrivare all'evidente conclusione che in fondo in fondo questa qualificazione non interessasse piu' di tanto...

Basta guardare la squadra schierata dall'Inter che vuole vincere la coppa perche' e' probabilmente l'unico obiettivo ragionevole rimastogli (se lo sognano lo scudetto se giocano come sabato scorso...) e la nostra per capirlo.

Se davvero volevamo qualificarci si sarebbe partiti con la formazione TOP e al limite un paio di cambi rispetto a quella che ha giocato contro l'Inter.... e li avremmo asfaltati. 

Certo, per noi tifosi soprattutto quelli che si sono sorbiti il viaggio per esserci non e' mai una bella cosa.... ma "vuolsi cosi' cola' dove si puote cio' che si vuole"... quindi ados a la Spal in ottica Valencia senza dimenticare il 9 febbraio oltre alla solita "maglia sudata" una bella dose di grinta in piu' perche' zittire con una bella vittoria i viola al ritorno sarebbe bellissimo

prytz
17 Gennaio 2020 | 10.25

Sono d'accordo su "Ilicic", "Ciapanò", "fase Difensiva" e "Serve la testa" .. 

Non sono troppo d'accordo su "Malinowski" e "Turn Over" ..

Turn Over perchè era scontato che dovesse far giocare proprio questi, con solo la variante di Zapata perchè è tanto che non gioca e abbastanza ha stupito che fosse fuori dagli 11 . Se non avessimo venduto 4 giocatori, avrei visto volentieri anche un maggiore turn over . Il Problema è che se devi gestire un gruppo "felice" non puoi in una partita a metà settimana evitare di dare una chance a tutti . Poi comunque il turn over non ha cambiato la situazione tattica della gara, con il possesso palla tutto nostro ; è solo ("solo".. si fa per dire) mancata attenzione in difesa, velocità di gioco e precisione in attacco.

Malinowski non ha demeritato, ha fatto buone iniziative, però non è riuscito ad inquadrare la porta coi suoi tiri (che è quello che credo più ci interessi !) e continua questa faccenda di perdere palloni in zone del campo o con la squadra sbilanciata in avanti che preoccupa e fa incaççare tantissimo  .. tanto che temo sinceramente che se non risolve qs. problema il campo finirà col vederlo molto poco 

Sulla domanda "occasione persa" direi proprio di sì, perchè vincere qualcosa quest'anno sembra scalare l'Himalaya (anche se io un pezzettino di speranziella finchè lo permette la matematica la tengo ) e la vittoria della C.I. è certo la più abbordabile .

Di contro, temo che ci sia stato un pochettino "di calcolo" e basta guardare il calendario del campionato per rendersene conto .. Alla vigilia di due trasferte tradizionalmente ostiche , ci presenteremo a Torino e Firenze contro due squadre che sono o sono state impegnate in Coppa Italia a metà settimana e giocano o hanno giocato due partite in più .. Può darsi che questi conteggi siano stati fatti (abbiamo giocato dopo il Torino perciò sapevano che era andato avanti) e si sia deciso di dare una botta al campionato puntando di fare 4 partite di fila da punteggio pieno .. anche perchè la Champion ormai dà l'acquolina in bocca ma la concorrenza delle romane è molto pesante 

 

prytz
17 Gennaio 2020 | 10.25

Sono d'accordo su "Ilicic", "Ciapanò", "fase Difensiva" e "Serve la testa" .. 

Non sono troppo d'accordo su "Malinowski" e "Turn Over" ..

Turn Over perchè era scontato che dovesse far giocare proprio questi, con solo la variante di Zapata perchè è tanto che non gioca e abbastanza ha stupito che fosse fuori dagli 11 . Se non avessimo venduto 4 giocatori, avrei visto volentieri anche un maggiore turn over . Il Problema è che se devi gestire un gruppo "felice" non puoi in una partita a metà settimana evitare di dare una chance a tutti . Poi comunque il turn over non ha cambiato la situazione tattica della gara, con il possesso palla tutto nostro ; è solo ("solo".. si fa per dire) mancata attenzione in difesa, velocità di gioco e precisione in attacco.

Malinowski non ha demeritato, ha fatto buone iniziative, però non è riuscito ad inquadrare la porta coi suoi tiri (che è quello che credo più ci interessi !) e continua questa faccenda di perdere palloni in zone del campo o con la squadra sbilanciata in avanti che preoccupa e fa incaççare tantissimo  .. tanto che temo sinceramente che se non risolve qs. problema il campo finirà col vederlo molto poco 

Sulla domanda "occasione persa" direi proprio di sì, perchè vincere qualcosa quest'anno sembra scalare l'Himalaya (anche se io un pezzettino di speranziella finchè lo permette la matematica la tengo ) e la vittoria della C.I. è certo la più abbordabile .

Di contro, temo che ci sia stato un pochettino "di calcolo" e basta guardare il calendario del campionato per rendersene conto .. Alla vigilia di due trasferte tradizionalmente ostiche , ci presenteremo a Torino e Firenze contro due squadre che sono o sono state impegnate in Coppa Italia a metà settimana e giocano o hanno giocato due partite in più .. Può darsi che questi conteggi siano stati fatti (abbiamo giocato dopo il Torino perciò sapevano che era andato avanti) e si sia deciso di dare una botta al campionato puntando di fare 4 partite di fila da punteggio pieno .. anche perchè la Champion ormai dà l'acquolina in bocca ma la concorrenza delle romane è molto pesante 

 

Cate
17 Gennaio 2020 | 09.30
95Frank
16 Gennaio 2020 | 23.26

Edologo: "...... Sei arrivato all'apoteosi del calcio totale!!!!!! Chiunque può giocare ovunque, vedremo Zapata in fascia e Ilicic nei tre in difesa ......"

 

NO.

Io mi sono limitato a leggere, e a "copiare", quello che e’ stato scritto circa 100 anni fa, e tuttora esiste (Ajax, Barcellona e, da qualche anno, Manchester City di Guardiola).

 

Il trafiletto seguente e’ stato infatti scritto nel 1921 (e poi riportato da piu' parti) da un giornalista inglese che cercava di spiegare ai suoi connazionali un tipo di calcio completamente diverso che Jack Reynolds aveva impostato in Olanda (Amsterdam – Ajax).

 

“Total football (Dutch: totaalvoetbal) is a tactical theory in football in which any outfield player can take over the role of any other player in a team”.

“In Total Football, a player who moves out of his position is replaced by another from his team, thus retaining the team's intended organisational structure”.

“In this fluid system, no outfield player is fixed in a predetermined role; anyone can successively play as an attacker, a midfielder and a defender”.

“The only player who must stay in a specified position is the goalkeeper".

 

Tradotto:

“Il Total Football (in olandese totaalvoetbal) e’ una teoria tattica calcistica mediante la quale qualsiasi giocatore (tranne il portiere) puo’ giocare al posto di ogni altro giocatore nella squadra”.

“Nel Total Football, un giocatore che si sposta dalla sua posizione (di riferimento n.d.r.) e’ rimpiazzato da un altro giocatore della sua squadra, in questo modo mantenendo la voluta struttura organizzativa della squadra stessa ("modulo di base” n.d.r.)”.

“In questo sistema fluido, nessun giocatore (tranne il portiere n.d.r.) e’ fisso in un ruolo predeterminato; ciascun puo’ in successione giocare come attaccante, centrocampista o difensore”.

“L’unico giocatore che deve rimanere in una posizione specifica e’ il portiere”.

 

 

 

 

Lorenz67
17 Gennaio 2020 | 09.29

mi rode infinito non l'uscita dalla coppa in se', ma averlo fatto contro i "morcc" che sono tra i tifosi piu' boriosi ed insopportabili in Italia... basti dire che stanno celebrando una qualificazione "baciata dalla fortuna" (non dimentichiamo rigore negato ed occasioni clamorose fallite....) ai quarti contro una provinciale ampiamente rimaneggiata come se avessero vinto la Champions League!!!! Il che se da una parte mi da' fastidio enorme, dall'altra mi fa render conto di quanto in basso siano caduti calcisticamente parlando ;)

In ogni caso, io non mi intendo tanto di tattica e tecnica, se pero' vai a giocarti una qualificazione in partita secca fuori casa, partendo con una difesa assolutamente inedita con due giocatori che non giocano uno da 9 mesi e uno da un mese, se lasci in panca i 3-4 giocatori piu' forti che hai a disposizione, se a Zapata, che hai fatto giocare fuori forma (penalizzando la prestazione della squadra per un'ora) a San Siro con la scusa che deve fare minutaggio, non gli fai fare nemmeno uno scampolo di partita, la somma degli indizi e' troppo lunga per non arrivare all'evidente conclusione che in fondo in fondo questa qualificazione non interessasse piu' di tanto...

Basta guardare la squadra schierata dall'Inter che vuole vincere la coppa perche' e' probabilmente l'unico obiettivo ragionevole rimastogli (se lo sognano lo scudetto se giocano come sabato scorso...) e la nostra per capirlo.

Se davvero volevamo qualificarci si sarebbe partiti con la formazione TOP e al limite un paio di cambi rispetto a quella che ha giocato contro l'Inter.... e li avremmo asfaltati. 

Certo, per noi tifosi soprattutto quelli che si sono sorbiti il viaggio per esserci non e' mai una bella cosa.... ma "vuolsi cosi' cola' dove si puote cio' che si vuole"... quindi ados a la Spal in ottica Valencia senza dimenticare il 9 febbraio oltre alla solita "maglia sudata" una bella dose di grinta in piu' perche' zittire con una bella vittoria i viola al ritorno sarebbe bellissimo

abbonatocreberg
17 Gennaio 2020 | 03.25
SubbuteoGroup
17 Gennaio 2020 | 07.33
albisarnico
17 Gennaio 2020 | 08.38
95Frank
16 Gennaio 2020 | 23.26

Edologo: "...... Sei arrivato all'apoteosi del calcio totale!!!!!! Chiunque può giocare ovunque, vedremo Zapata in fascia e Ilicic nei tre in difesa ......"

 

NO.

Io mi sono limitato a leggere, e a "copiare", quello che e’ stato scritto circa 100 anni fa, e tuttora esiste (Ajax, Barcellona e, da qualche anno, Manchester City di Guardiola).

 

Il trafiletto seguente e’ stato infatti scritto nel 1921 (e poi riportato da piu' parti) da un giornalista inglese che cercava di spiegare ai suoi connazionali un tipo di calcio completamente diverso che Jack Reynolds aveva impostato in Olanda (Amsterdam – Ajax).

 

“Total football (Dutch: totaalvoetbal) is a tactical theory in football in which any outfield player can take over the role of any other player in a team”.

“In Total Football, a player who moves out of his position is replaced by another from his team, thus retaining the team's intended organisational structure”.

“In this fluid system, no outfield player is fixed in a predetermined role; anyone can successively play as an attacker, a midfielder and a defender”.

“The only player who must stay in a specified position is the goalkeeper".

 

Tradotto:

“Il Total Football (in olandese totaalvoetbal) e’ una teoria tattica calcistica mediante la quale qualsiasi giocatore (tranne il portiere) puo’ giocare al posto di ogni altro giocatore nella squadra”.

“Nel Total Football, un giocatore che si sposta dalla sua posizione (di riferimento n.d.r.) e’ rimpiazzato da un altro giocatore della sua squadra, in questo modo mantenendo la voluta struttura organizzativa della squadra stessa ("modulo di base” n.d.r.)”.

“In questo sistema fluido, nessun giocatore (tranne il portiere n.d.r.) e’ fisso in un ruolo predeterminato; ciascun puo’ in successione giocare come attaccante, centrocampista o difensore”.

“L’unico giocatore che deve rimanere in una posizione specifica e’ il portiere”.

 

 

 

 

moreto
16 Gennaio 2020 | 20.40
95Frank
16 Gennaio 2020 | 22.26

Scozia: "......  che tanto è lo stesso?......"

 

NO. Non e' lo stesso. Per nulla.

 

Prima di venire a Bergamo, Gasperini utilizzava 2 esterni alti e 2 esterni bassi (o di centrocampo).

L'aveva fatto a Crotone, e l'aveva fatto al Genoa (penso, per un totale di 5-6 anni circa).

 

Nell'Atalanta non c'erano esterni alti (tranne D'Alessandro che, pero', non andava bene) e NON ne vennero MAI acquistati, nonostante le sue insistenti richieste.

Di conseguenza, Gasperini dovette inventarsi nuovi "compiti" e "movimenti" (sempre peraltro del "total football") e la squadra prese a giocare benissimo anche senza esterni alti (che a Bargamo NON sono stati MAI acquistati).

 

Anche se sembra che a qualcuno il concetto sia obiettivamente indigesto, il "total football" (di per se) NON ha "ruoli" FISSI tranne ovviamente il portiere.

Fanno parzialmente eccezione il centravanti e il centrale (antico centromediano metodista) che formano, col portiere, la spina dorsale della squadra.

 

Un buon Manager di "total football" NON e' legato a "ruoli" FISSI", "schemi" FISSI e "moduli" FISSI.

Con 16 elementi da lui considerati "adatti" (piu' 3 portieri) DEVE essere in grado di mettere in campo una squadra che effettui dei "movimenti" CONSONI ai giocatori DISPONIBILI (sempre che lui li consideri "adatti" al suo "total football").

 

In altre parole, "compiti" commisurati alle capacita' atletiche, tecniche e mentali dei giocatori disponibili, SEMPRE peralto nell'ambito dei concetti portanti del "total football", le cui strategie sono veramente diverse dal calcio "a ruoli fissi".

 

Di piu' (in un commento) io non riesco a dire.

Si continua a "girare attorno alla coda" ma, per venirne a capo, purtroppo, non credo ci sia altra soluzione che leggere un buon libro.

 

95Frank
16 Gennaio 2020 | 23.26

Edologo: "...... Sei arrivato all'apoteosi del calcio totale!!!!!! Chiunque può giocare ovunque, vedremo Zapata in fascia e Ilicic nei tre in difesa ......"

 

NO.

Io mi sono limitato a leggere, e a "copiare", quello che e’ stato scritto circa 100 anni fa, e tuttora esiste (Ajax, Barcellona e, da qualche anno, Manchester City di Guardiola).

 

Il trafiletto seguente e’ stato infatti scritto nel 1921 (e poi riportato da piu' parti) da un giornalista inglese che cercava di spiegare ai suoi connazionali un tipo di calcio completamente diverso che Jack Reynolds aveva impostato in Olanda (Amsterdam – Ajax).

 

“Total football (Dutch: totaalvoetbal) is a tactical theory in football in which any outfield player can take over the role of any other player in a team”.

“In Total Football, a player who moves out of his position is replaced by another from his team, thus retaining the team's intended organisational structure”.

“In this fluid system, no outfield player is fixed in a predetermined role; anyone can successively play as an attacker, a midfielder and a defender”.

“The only player who must stay in a specified position is the goalkeeper".

 

Tradotto:

“Il Total Football (in olandese totaalvoetbal) e’ una teoria tattica calcistica mediante la quale qualsiasi giocatore (tranne il portiere) puo’ giocare al posto di ogni altro giocatore nella squadra”.

“Nel Total Football, un giocatore che si sposta dalla sua posizione (di riferimento n.d.r.) e’ rimpiazzato da un altro giocatore della sua squadra, in questo modo mantenendo la voluta struttura organizzativa della squadra stessa ("modulo di base” n.d.r.)”.

“In questo sistema fluido, nessun giocatore (tranne il portiere n.d.r.) e’ fisso in un ruolo predeterminato; ciascun puo’ in successione giocare come attaccante, centrocampista o difensore”.

“L’unico giocatore che deve rimanere in una posizione specifica e’ il portiere”.

 

 

 

 

Cate
16 Gennaio 2020 | 21.31
95Frank
16 Gennaio 2020 | 22.26

Scozia: "......  che tanto è lo stesso?......"

 

NO. Non e' lo stesso. Per nulla.

 

Prima di venire a Bergamo, Gasperini utilizzava 2 esterni alti e 2 esterni bassi (o di centrocampo).

L'aveva fatto a Crotone, e l'aveva fatto al Genoa (penso, per un totale di 5-6 anni circa).

 

Nell'Atalanta non c'erano esterni alti (tranne D'Alessandro che, pero', non andava bene) e NON ne vennero MAI acquistati, nonostante le sue insistenti richieste.

Di conseguenza, Gasperini dovette inventarsi nuovi "compiti" e "movimenti" (sempre peraltro del "total football") e la squadra prese a giocare benissimo anche senza esterni alti (che a Bargamo NON sono stati MAI acquistati).

 

Anche se sembra che a qualcuno il concetto sia obiettivamente indigesto, il "total football" (di per se) NON ha "ruoli" FISSI tranne ovviamente il portiere.

Fanno parzialmente eccezione il centravanti e il centrale (antico centromediano metodista) che formano, col portiere, la spina dorsale della squadra.

 

Un buon Manager di "total football" NON e' legato a "ruoli" FISSI", "schemi" FISSI e "moduli" FISSI.

Con 16 elementi da lui considerati "adatti" (piu' 3 portieri) DEVE essere in grado di mettere in campo una squadra che effettui dei "movimenti" CONSONI ai giocatori DISPONIBILI (sempre che lui li consideri "adatti" al suo "total football").

 

In altre parole, "compiti" commisurati alle capacita' atletiche, tecniche e mentali dei giocatori disponibili, SEMPRE peralto nell'ambito dei concetti portanti del "total football", le cui strategie sono veramente diverse dal calcio "a ruoli fissi".

 

Di piu' (in un commento) io non riesco a dire.

Si continua a "girare attorno alla coda" ma, per venirne a capo, purtroppo, non credo ci sia altra soluzione che leggere un buon libro.

 

SanPaoloneroblu
16 Gennaio 2020 | 22.01
EMANUELE-B
16 Gennaio 2020 | 21.40
partenodea
16 Gennaio 2020 | 21.24
crazyhorse200
16 Gennaio 2020 | 19.03
staff
16 Gennaio 2020 | 19.15
Oiggaiv
16 Gennaio 2020 | 18.31