Ad un anno esatto da quello che fu indubbiamente un furto sportivo, la Lazio torna alle cronache per la presunta violazione del protocollo degli allenamenti individuali.

Se fosse vero quanto riportato dai media, la società SS Lazio sarebbe passibile di denuncia penale per violazione dei protocolli di sicurezza.

La società SS Lazio non pare aver intrapreso vie legali per denunciare per diffamazione i giornali in questione. Si è limitata a fare un comunicato in cui dice che non è vero quanto riportato dai media.

Media che paiono aver steso un pietoso velo di silenzio sulla questione, accompagnati in questo da tutte le istituzioni, Ministro dello Sport, presidente di Coni, FIGC e Lega Calcio compresi. 

Stucchevoli le parole del medico sociale che asserisce non non essere stato presente, di non sapere, e che se fosse vero quanto riportato dai media, sarebbe costretto a dimettersi.

Apparentemente sembra che al campionato italiano di calcio di serie A partecipi una società popolata da persone che l'etica sportiva, professionale ed il rispetto delle regole paiono non sapere nemmeno dove stiano di casa.

Ma andate a cagare, che tristezza.

E chi ha scritto che è vietato scusa? Ho scritto che i destinatari della lettera mi pare difficile possano prenderne visione, è una cosa diversa 

e' proprio così. In Italia solo l'arte di pararsi il fondoschiena portando a casa più onori e benefit possibili. Sai noi siamo furbi, mica come i crucchi un po' tonti...

a me sembra logico

mi metto nei panni di un medico sportivo, non accetterei mai responsabilità su colpe non mie, su qualcosa che non posso controllare

se sbaglio ad operare ,e ti opero la gamba sinistra invece di quella destra,pota... colpa mia,

se ti recido l'aorta invece di asportare una ciste,pota... colpa mia

c'è in giro un virus che si prende se uno starnutisce , pota...

come si fa anche solo pensare di chiedere di portar via la colpa (e pure penalmente) per un virus,io non lo capisco

anzi lo capisco col fatto che vogliono che il campionato non ricominci,ma non vogliono prendersi la responsabilità di dirlo

se hanno vero interesse che ricominci devono rivedere e sistemare qualcosa,per forza, altrimenti,che dicano che si chiude tutto, e morta li,

che poi , va anche  benissimo che non riprendano, siamo in Champions

Come fai a dimostrare che un lavoratore ha preso il virus sul posto di lavoro? Dimmelo grazie, perché se sei un veggente ti chiedo altre cose.....

Totalmente contrario a quanto scritto  da Diego e pieno appoggio ai nostri ragazzi della Nord. In questo momento non è  giusto riprendere a giocare in quanto abbiamo troppe ferite nel cuore verso chi è mancato e verso i loro cari. Solo quando questo immenso dolore sarà metabolizzato potremo tornare a far sentire la nostra voce sulle gradinate del nostro stadio. Oltretutto sarebbe demenziale mettere in pericolo la salute dei nostri giocatori (siete sicuri che nella Lazio di Lotito siano tutti negativi? Ho molti dubbi). Per cui le motivazioni di riprendere sono molto labili se non econpmiche per chi nel tempo si è indebitato (Lazio, Milan in testa). Onore a turri i morti di questi mesi e, permettetelo, ai nostri ragazzi della Nord che hanno sempre un grande cuore.

I soliti tedeschi ripartono.

Hanno le palle di assumersi il rischio e ci provano.

Come in tutte le attività perché ogni ingranaggio che riprende a girare fornisce il proprio apporto produttivo ad una nazione moderna.

Noi no. Noi come sempre ci gingilliamo nello spaccare il capello in quattro, poi in otto, poi in sedici...

Questo 'paese' si sta suicidando nell'ignavia di larga parte del suo popolo. Tempo qualche mese e temo ne vedremo delle brutte.

Il calcio ne è solo uno dei termometri della paura decisionale di chi a quello dovrebbe essere deputato.

Onori ma non oneri.

Direi di lasciar perdere i complottismi. La verità è che nessuno sa cosa succederà da qui a 2 mesi, potrebbero tornare piene le terapie intensive con le colonne di morti, come potrebbe sparire il virus. Ognuno spara la sua teoria, ma stiamo tutti vivendo una situazione nuova. In questa situazione chi deve prendere decisioni sta sudando freddo, convinto che comunque fai la sbagli 

Allora, intervengo dopo un po' di tempo causa impegni lavorativi e dopo una riflessione sul se scrivere o meno quel che sto per scrivere. Mi scusa se sarò un po' lungo, ma spero non sarò noioso!

Innanzitutto trovo ridicolo che un governo politico si appoggi a vari comitati tecnico-scientifici e poi non abbia la forza di decidere politicamente e autonomamente ma rimanga sempe nel limbo su ogni decisione: decida lui cosa intende fare e lo dica chiaramente: esiste un ministro dello sport, per restare nell'ambito degli argomenti trattati del sito? Ebbene, il ministro si pronunci a chiare lettere su come intenda andare avanti! Ma qui parlano tutti, meno l'unico che dovrebbe! 

Ma questo è nulla. La cosa veramente che mi fa pensare (male) è la modalità di ingaggio che il CTS guidato dal dr Colao da Londra (tutti gli altri sono solo una diramazione settoriale che fanno riferimento a questo) suggerisce per la ripresa delle attività! Ossia segue questo assioma: volete riprendere le varie attività sportive, industriali, commerciali ec.? Ve ne assumete ogni responsabilità seguendo le normative previste da un protocollo (che non è negoziabile perché non è politico, ma tecnico/scientifico) che noi abbiamo redatto, la poltica ha votato e a cui voi siete sottomessi!

Questo, al di la di norme di distanziamento sociale e ristrettive di isolamento (che all'inizio erano giustificati), al di la' di vagheggiati (da esponenti di spicco del cosiddetto CTS) progetti per ridisegnare la società del prossimo futuro con provvedimenti che avranno pesanti ricadute permanenti sulla nostra vita (è il loro disegno recondito, ma nemeno tanto segreto, visto che lo dichiarano pure apertamente) che costoro intendono imporre al di là e, soprattutto, cavalcando il coronavirus; un disegno che che prima del covid19 non avrebbero mai osato nemmeno confessare alla loro madre e che ora gli viene totalemte spianato, con la politica con le mani legate e la società che accetta supinamente ogni decisione da loro presa (chi siamo noi? Loro sono i luminari! E se osi porre qualche dubbio finisci nel girone infernale dei complottisti o terrapiattisti)! Qui non c'è bisogno di chiamare in causa la psichiatria per mettere in allerta dal pericolo di entrare in una fase determinata dal delirio di onnipotenza di qualcuno!

Ma rimaniamo all'oggi: dunque vediamo: il CTS mi lascia la libertà di iniziare, ma mi affibia tutta la responsabilità su una "realtà" che in teoria e anche in pratica è il primo a sapere che non posso controllare (come si può avere pieno conrollo su un virus?)! Questo è un ricatto bello e buono: inizi ma poi sono solo cazzi tuoi! Che responsabilità ha un datore di lavoro se un suo dipendente ha contratto il virus? E come è dimostrabile che il predetto si è contagiato sul posto di lavoro o a casa sua o in strada? E un cliente in un bar? E un giocatore di calcio, o di basket, o di rugby? Capite quanto questa assunzione di responsabilità individuale sia una spada di Damocle sulla testa di imprenditori, commercianti, medici ecc! Ma la cosa più assurda, al limite dell'incostituzionalità - ma, usando le parole di diversi insigni giuristi, il problema non si porrebbe, in quanto la Costituzione sarebbe stata sospesa (e quando? Presidente Mattarella dove sei?) - è che tale disciplina di responsabilità individuale sia stata imposta da un CTS (o Junta?) il cui primo atto è stata proprio la richiesta di immunità (penale, civie e morale) totale e perpetua per ogni deliberazione presa da se stessa! Capite l'assurdo?

Sarà poi un caso che a capo di molte di queste Junte tecnico-scientifiche siano posti membri di spicco delle stesse consorterie (intese in senso legalmente accettato) multinazionali che governano da privati tutto l'apprato di gestione del settore della comunicazione, tecnico/informatico e di sviluppo tecnologico (molti di questi prima era in mano agli stati: telefonia, trasporti, ecc)! Chi scrive non crede alle coincidenze!

Ultimo e non ultimo, la questione virus. Chi scrive lavora in ospedale. Non è medico ma, per ragioni attinenti l'atività lavorativa, segue questioni legate alla medicina. Gli ospedali si stanno svuotando di malati COVID19. Infatti molti che prima necessitavano di ricovero ora hanno un decorso normale e vengono seguiti a casa! Il numero dei morti è tornato a livelli quasi fisiologici (non vorrei mancare di rispetto ad alcuno, ma è questo il termine che viene usato). Mi pare che con tutto questo turbinio di opinioni, notzie, bollettini, polemiche ecc. si sia perso di vista l'obiettivo per cui il governo aveva posto (giustamente) la quarantena. Vale la pena qui ricordarlo: l'obiettivo non era affatto il contagio zero (o il rischio zero, che non esiste mai in nature e in nessun caso della vita umana) ma bensì quello di evitare l'intasamento degli ospedali e particolarmente delle terapie intensive, che evrebbe precluso l'accesso alle cure di molti malati (non solo Covid)! Alla luce di ciò che senso ha allarmare di continuo i cittadini (come fanno quasi tutti i giornali e i media, citando i famosi bollettini giornalieri) per un aumento di poche decine di contagiati? La linea di contagio è per sua natura altalenante e va valutata a distanza di diverso tempo, non giornalmente!  Quale è il reale significato dei bolletini sanitari e dei numeri snocciolati ogni sera? Sarebbe interessante veificare cosa succederebbe se venissero snocciolati i numeri di letalità, mortalità e contagio di altre malattie! Credo che si raggiungerebbe un livello tale di paranoia e di ipocondria che nessuno di noi uscirebbe più di casa e non solo, si alzerebbe in modo assoluto il tasso di suicidi, alcolismo e uso di droga: e chi vivrebbe bene e felice in siffatto universo di paura e morbosità? Temo che questo sia il clima che si stia generando!

Dobbiamo mantenere sempre viva la forza di ragionare! Il miglior nocchiero è colui che, nonostante la tempesta, sa condurre sempre la nave in porto. E in questo momento "mala tempora currunt"! Teniamo saldi i nervi e sempre viva al luce della ragione e della speranza! 

Ripartiamo anche col calcio!

Una delle tantissime pagine vergognose del calcio itagliano. Ma arriverete a Bergamo.... Col pubblico presente.... 

Allora, intervengo dopo un po' di tempo causa impegni lavorativi e dopo una riflessione sul se scrivere o meno quel che sto per scrivere. Mi scusa se sarò un po' lungo, ma spero non sarò noioso!

Innanzitutto trovo ridicolo che un governo politico si appoggi a vari comitati tecnico-scientifici e poi non abbia la forza di decidere politicamente e autonomamente ma rimanga sempe nel limbo su ogni decisione: decida lui cosa intende fare e lo dica chiaramente: esiste un ministro dello sport, per restare nell'ambito degli argomenti trattati del sito? Ebbene, il ministro si pronunci a chiare lettere su come intenda andare avanti! Ma qui parlano tutti, meno l'unico che dovrebbe! 

Ma questo è nulla. La cosa veramente che mi fa pensare (male) è la modalità di ingaggio che il CTS guidato dal dr Colao da Londra (tutti gli altri sono solo una diramazione settoriale che fanno riferimento a questo) suggerisce per la ripresa delle attività! Ossia segue questo assioma: volete riprendere le varie attività sportive, industriali, commerciali ec.? Ve ne assumete ogni responsabilità seguendo le normative previste da un protocollo (che non è negoziabile perché non è politico, ma tecnico/scientifico) che noi abbiamo redatto, la poltica ha votato e a cui voi siete sottomessi!

Questo, al di la di norme di distanziamento sociale e ristrettive di isolamento (che all'inizio erano giustificati), al di la' di vagheggiati (da esponenti di spicco del cosiddetto CTS) progetti per ridisegnare la società del prossimo futuro con provvedimenti che avranno pesanti ricadute permanenti sulla nostra vita (è il loro disegno recondito, ma nemeno tanto segreto, visto che lo dichiarano pure apertamente) che costoro intendono imporre al di là e, soprattutto, cavalcando il coronavirus; un disegno che che prima del covid19 non avrebbero mai osato nemmeno confessare alla loro madre e che ora gli viene totalemte spianato, con la politica con le mani legate e la società che accetta supinamente ogni decisione da loro presa (chi siamo noi? Loro sono i luminari! E se osi porre qualche dubbio finisci nel girone infernale dei complottisti o terrapiattisti)! Qui non c'è bisogno di chiamare in causa la psichiatria per mettere in allerta dal pericolo di entrare in una fase determinata dal delirio di onnipotenza di qualcuno!

Ma rimaniamo all'oggi: dunque vediamo: il CTS mi lascia la libertà di iniziare, ma mi affibia tutta la responsabilità su una "realtà" che in teoria e anche in pratica è il primo a sapere che non posso controllare (come si può avere pieno conrollo su un virus?)! Questo è un ricatto bello e buono: inizi ma poi sono solo cazzi tuoi! Che responsabilità ha un datore di lavoro se un suo dipendente ha contratto il virus? E come è dimostrabile che il predetto si è contagiato sul posto di lavoro o a casa sua o in strada? E un cliente in un bar? E un giocatore di calcio, o di basket, o di rugby? Capite quanto questa assunzione di responsabilità individuale sia una spada di Damocle sulla testa di imprenditori, commercianti, medici ecc! Ma la cosa più assurda, al limite dell'incostituzionalità - ma, usando le parole di diversi insigni giuristi, il problema non si porrebbe, in quanto la Costituzione sarebbe stata sospesa (e quando? Presidente Mattarella dove sei?) - è che tale disciplina di responsabilità individuale sia stata imposta da un CTS (o Junta?) il cui primo atto è stata proprio la richiesta di immunità (penale, civie e morale) totale e perpetua per ogni deliberazione presa da se stessa! Capite l'assurdo?

Sarà poi un caso che a capo di molte di queste Junte tecnico-scientifiche siano posti membri di spicco delle stesse consorterie (intese in senso legalmente accettato) multinazionali che governano da privati tutto l'apprato di gestione del settore della comunicazione, tecnico/informatico e di sviluppo tecnologico (molti di questi prima era in mano agli stati: telefonia, trasporti, ecc)! Chi scrive non crede alle coincidenze!

Ultimo e non ultimo, la questione virus. Chi scrive lavora in ospedale. Non è medico ma, per ragioni attinenti l'atività lavorativa, segue questioni legate alla medicina. Gli ospedali si stanno svuotando di malati COVID19. Infatti molti che prima necessitavano di ricovero ora hanno un decorso normale e vengono seguiti a casa! Il numero dei morti è tornato a livelli quasi fisiologici (non vorrei mancare di rispetto ad alcuno, ma è questo il termine che viene usato). Mi pare che con tutto questo turbinio di opinioni, notzie, bollettini, polemiche ecc. si sia perso di vista l'obiettivo per cui il governo aveva posto (giustamente) la quarantena. Vale la pena qui ricordarlo: l'obiettivo non era affatto il contagio zero (o il rischio zero, che non esiste mai in nature e in nessun caso della vita umana) ma bensì quello di evitare l'intasamento degli ospedali e particolarmente delle terapie intensive, che evrebbe precluso l'accesso alle cure di molti malati (non solo Covid)! Alla luce di ciò che senso ha allarmare di continuo i cittadini (come fanno quasi tutti i giornali e i media, citando i famosi bollettini giornalieri) per un aumento di poche decine di contagiati? La linea di contagio è per sua natura altalenante e va valutata a distanza di diverso tempo, non giornalmente!  Quale è il reale significato dei bolletini sanitari e dei numeri snocciolati ogni sera? Sarebbe interessante veificare cosa succederebbe se venissero snocciolati i numeri di letalità, mortalità e contagio di altre malattie! Credo che si raggiungerebbe un livello tale di paranoia e di ipocondria che nessuno di noi uscirebbe più di casa e non solo, si alzerebbe in modo assoluto il tasso di suicidi, alcolismo e uso di droga: e chi vivrebbe bene e felice in siffatto universo di paura e morbosità? Temo che questo sia il clima che si stia generando!

Dobbiamo mantenere sempre viva la forza di ragionare! Il miglior nocchiero è colui che, nonostante la tempesta, sa condurre sempre la nave in porto. E in questo momento "mala tempora currunt"! Teniamo saldi i nervi e sempre viva al luce della ragione e della speranza! 

Ripartiamo anche col calcio!

Credo che la squadra di Reja sia stata programmata per fornire le basi a quella di Gasperini. Sappiamo tutti come la nostra società si muova in base ad una progettualità e programmazione

a me sembra logico

mi metto nei panni di un medico sportivo, non accetterei mai responsabilità su colpe non mie, su qualcosa che non posso controllare

se sbaglio ad operare ,e ti opero la gamba sinistra invece di quella destra,pota... colpa mia,

se ti recido l'aorta invece di asportare una ciste,pota... colpa mia

c'è in giro un virus che si prende se uno starnutisce , pota...

come si fa anche solo pensare di chiedere di portar via la colpa (e pure penalmente) per un virus,io non lo capisco

anzi lo capisco col fatto che vogliono che il campionato non ricominci,ma non vogliono prendersi la responsabilità di dirlo

se hanno vero interesse che ricominci devono rivedere e sistemare qualcosa,per forza, altrimenti,che dicano che si chiude tutto, e morta li,

che poi , va anche  benissimo che non riprendano, siamo in Champions

"...Quello che è sicuro è che sono persone serie e probabilmente..."

Spiace rilevare che una persona che fino ad oggi mi aveva ispirato fiducia, cambi opinione al cambiare del vento...non era lui quello che suggeriva al calcio di trovare un piano B e di interrogarsi sul perché tutti gli sport fossero fermi ed il calcio era la sola voce stonata fuori dal coro che faceva pressioni per ripartire?

Allora, intervengo dopo un po' di tempo causa impegni lavorativi e dopo una riflessione sul se scrivere o meno quel che sto per scrivere. Mi scusa se sarò un po' lungo, ma spero non sarò noioso!

Innanzitutto trovo ridicolo che un governo politico si appoggi a vari comitati tecnico-scientifici e poi non abbia la forza di decidere politicamente e autonomamente ma rimanga sempe nel limbo su ogni decisione: decida lui cosa intende fare e lo dica chiaramente: esiste un ministro dello sport, per restare nell'ambito degli argomenti trattati del sito? Ebbene, il ministro si pronunci a chiare lettere su come intenda andare avanti! Ma qui parlano tutti, meno l'unico che dovrebbe! 

Ma questo è nulla. La cosa veramente che mi fa pensare (male) è la modalità di ingaggio che il CTS guidato dal dr Colao da Londra (tutti gli altri sono solo una diramazione settoriale che fanno riferimento a questo) suggerisce per la ripresa delle attività! Ossia segue questo assioma: volete riprendere le varie attività sportive, industriali, commerciali ec.? Ve ne assumete ogni responsabilità seguendo le normative previste da un protocollo (che non è negoziabile perché non è politico, ma tecnico/scientifico) che noi abbiamo redatto, la poltica ha votato e a cui voi siete sottomessi!

Questo, al di la di norme di distanziamento sociale e ristrettive di isolamento (che all'inizio erano giustificati), al di la' di vagheggiati (da esponenti di spicco del cosiddetto CTS) progetti per ridisegnare la società del prossimo futuro con provvedimenti che avranno pesanti ricadute permanenti sulla nostra vita (è il loro disegno recondito, ma nemeno tanto segreto, visto che lo dichiarano pure apertamente) che costoro intendono imporre al di là e, soprattutto, cavalcando il coronavirus; un disegno che che prima del covid19 non avrebbero mai osato nemmeno confessare alla loro madre e che ora gli viene totalemte spianato, con la politica con le mani legate e la società che accetta supinamente ogni decisione da loro presa (chi siamo noi? Loro sono i luminari! E se osi porre qualche dubbio finisci nel girone infernale dei complottisti o terrapiattisti)! Qui non c'è bisogno di chiamare in causa la psichiatria per mettere in allerta dal pericolo di entrare in una fase determinata dal delirio di onnipotenza di qualcuno!

Ma rimaniamo all'oggi: dunque vediamo: il CTS mi lascia la libertà di iniziare, ma mi affibia tutta la responsabilità su una "realtà" che in teoria e anche in pratica è il primo a sapere che non posso controllare (come si può avere pieno conrollo su un virus?)! Questo è un ricatto bello e buono: inizi ma poi sono solo cazzi tuoi! Che responsabilità ha un datore di lavoro se un suo dipendente ha contratto il virus? E come è dimostrabile che il predetto si è contagiato sul posto di lavoro o a casa sua o in strada? E un cliente in un bar? E un giocatore di calcio, o di basket, o di rugby? Capite quanto questa assunzione di responsabilità individuale sia una spada di Damocle sulla testa di imprenditori, commercianti, medici ecc! Ma la cosa più assurda, al limite dell'incostituzionalità - ma, usando le parole di diversi insigni giuristi, il problema non si porrebbe, in quanto la Costituzione sarebbe stata sospesa (e quando? Presidente Mattarella dove sei?) - è che tale disciplina di responsabilità individuale sia stata imposta da un CTS (o Junta?) il cui primo atto è stata proprio la richiesta di immunità (penale, civie e morale) totale e perpetua per ogni deliberazione presa da se stessa! Capite l'assurdo?

Sarà poi un caso che a capo di molte di queste Junte tecnico-scientifiche siano posti membri di spicco delle stesse consorterie (intese in senso legalmente accettato) multinazionali che governano da privati tutto l'apprato di gestione del settore della comunicazione, tecnico/informatico e di sviluppo tecnologico (molti di questi prima era in mano agli stati: telefonia, trasporti, ecc)! Chi scrive non crede alle coincidenze!

Ultimo e non ultimo, la questione virus. Chi scrive lavora in ospedale. Non è medico ma, per ragioni attinenti l'atività lavorativa, segue questioni legate alla medicina. Gli ospedali si stanno svuotando di malati COVID19. Infatti molti che prima necessitavano di ricovero ora hanno un decorso normale e vengono seguiti a casa! Il numero dei morti è tornato a livelli quasi fisiologici (non vorrei mancare di rispetto ad alcuno, ma è questo il termine che viene usato). Mi pare che con tutto questo turbinio di opinioni, notzie, bollettini, polemiche ecc. si sia perso di vista l'obiettivo per cui il governo aveva posto (giustamente) la quarantena. Vale la pena qui ricordarlo: l'obiettivo non era affatto il contagio zero (o il rischio zero, che non esiste mai in nature e in nessun caso della vita umana) ma bensì quello di evitare l'intasamento degli ospedali e particolarmente delle terapie intensive, che evrebbe precluso l'accesso alle cure di molti malati (non solo Covid)! Alla luce di ciò che senso ha allarmare di continuo i cittadini (come fanno quasi tutti i giornali e i media, citando i famosi bollettini giornalieri) per un aumento di poche decine di contagiati? La linea di contagio è per sua natura altalenante e va valutata a distanza di diverso tempo, non giornalmente!  Quale è il reale significato dei bolletini sanitari e dei numeri snocciolati ogni sera? Sarebbe interessante veificare cosa succederebbe se venissero snocciolati i numeri di letalità, mortalità e contagio di altre malattie! Credo che si raggiungerebbe un livello tale di paranoia e di ipocondria che nessuno di noi uscirebbe più di casa e non solo, si alzerebbe in modo assoluto il tasso di suicidi, alcolismo e uso di droga: e chi vivrebbe bene e felice in siffatto universo di paura e morbosità? Temo che questo sia il clima che si stia generando!

Dobbiamo mantenere sempre viva la forza di ragionare! Il miglior nocchiero è colui che, nonostante la tempesta, sa condurre sempre la nave in porto. E in questo momento "mala tempora currunt"! Teniamo saldi i nervi e sempre viva al luce della ragione e della speranza! 

Ripartiamo anche col calcio!

Non sono d'accordo su molte cose, soprattutto sul modo di presentare i tecnici come gente con un disegno per trasformare la società o che è stata sospesa la Costituzione.... Lasciamo perdere perché direi non è la sede

Più  serenamente non capisco invece questa parte:

"Questo è un ricatto bello e buono: inizi ma poi sono solo cazzi tuoi! Che responsabilità ha un datore di lavoro se un suo dipendente ha contratto il virus? E come è dimostrabile che il predetto si è contagiato sul posto di lavoro o a casa sua o in strada? E un cliente in un bar? E un giocatore di calcio, o di basket, o di rugby? Capite quanto questa assunzione di responsabilità individuale sia una spada di Damocle sulla testa di imprenditori, commercianti, medici ecc!"

Da quello che so io tutte le attività hanno regole e indicazioni, il non rispettarle comporta la chiusura dell'esercizio. Non è cambiato il concetto, la responsabilità e la spada di Damocle c'è sempre stata. Se il calciatore/lavoratore si fa male sul posto di lavoro si valuta se sono state seguite le linee guida di sicurezza, se sì non succede nulla, altrimenti la responsabilità è per forza del datore di lavoro, così è. Idem per il virus, calciatore contagiato nonostante si siano seguiti i criteri non succede nulla al medico/responsabile, se invece ci sono state inadempienze è giusto che paghino.

Quindi in generale si sono ristretti i criteri per rimanere aperti, questo sì. Se non è possibile seguire queste indicazioni lo si dichiara e si rimane chiusi. Ma di certo non è la storia della responsabilità del datore che è cambiata o deve essere contestata

Non sono d'accordo su molte cose, soprattutto sul modo di presentare i tecnici come gente con un disegno per trasformare la società o che è stata sospesa la Costituzione.... Lasciamo perdere perché direi non è la sede

Più  serenamente non capisco invece questa parte:

"Questo è un ricatto bello e buono: inizi ma poi sono solo cazzi tuoi! Che responsabilità ha un datore di lavoro se un suo dipendente ha contratto il virus? E come è dimostrabile che il predetto si è contagiato sul posto di lavoro o a casa sua o in strada? E un cliente in un bar? E un giocatore di calcio, o di basket, o di rugby? Capite quanto questa assunzione di responsabilità individuale sia una spada di Damocle sulla testa di imprenditori, commercianti, medici ecc!"

Da quello che so io tutte le attività hanno regole e indicazioni, il non rispettarle comporta la chiusura dell'esercizio. Non è cambiato il concetto, la responsabilità e la spada di Damocle c'è sempre stata. Se il calciatore/lavoratore si fa male sul posto di lavoro si valuta se sono state seguite le linee guida di sicurezza, se sì non succede nulla, altrimenti la responsabilità è per forza del datore di lavoro, così è. Idem per il virus, calciatore contagiato nonostante si siano seguiti i criteri non succede nulla al medico/responsabile, se invece ci sono state inadempienze è giusto che paghino.

Quindi in generale si sono ristretti i criteri per rimanere aperti, questo sì. Se non è possibile seguire queste indicazioni lo si dichiara e si rimane chiusi. Ma di certo non è la storia della responsabilità del datore che è cambiata o deve essere contestata

Allora, intervengo dopo un po' di tempo causa impegni lavorativi e dopo una riflessione sul se scrivere o meno quel che sto per scrivere. Mi scusa se sarò un po' lungo, ma spero non sarò noioso!

Innanzitutto trovo ridicolo che un governo politico si appoggi a vari comitati tecnico-scientifici e poi non abbia la forza di decidere politicamente e autonomamente ma rimanga sempe nel limbo su ogni decisione: decida lui cosa intende fare e lo dica chiaramente: esiste un ministro dello sport, per restare nell'ambito degli argomenti trattati del sito? Ebbene, il ministro si pronunci a chiare lettere su come intenda andare avanti! Ma qui parlano tutti, meno l'unico che dovrebbe! 

Ma questo è nulla. La cosa veramente che mi fa pensare (male) è la modalità di ingaggio che il CTS guidato dal dr Colao da Londra (tutti gli altri sono solo una diramazione settoriale che fanno riferimento a questo) suggerisce per la ripresa delle attività! Ossia segue questo assioma: volete riprendere le varie attività sportive, industriali, commerciali ec.? Ve ne assumete ogni responsabilità seguendo le normative previste da un protocollo (che non è negoziabile perché non è politico, ma tecnico/scientifico) che noi abbiamo redatto, la poltica ha votato e a cui voi siete sottomessi!

Questo, al di la di norme di distanziamento sociale e ristrettive di isolamento (che all'inizio erano giustificati), al di la' di vagheggiati (da esponenti di spicco del cosiddetto CTS) progetti per ridisegnare la società del prossimo futuro con provvedimenti che avranno pesanti ricadute permanenti sulla nostra vita (è il loro disegno recondito, ma nemeno tanto segreto, visto che lo dichiarano pure apertamente) che costoro intendono imporre al di là e, soprattutto, cavalcando il coronavirus; un disegno che che prima del covid19 non avrebbero mai osato nemmeno confessare alla loro madre e che ora gli viene totalemte spianato, con la politica con le mani legate e la società che accetta supinamente ogni decisione da loro presa (chi siamo noi? Loro sono i luminari! E se osi porre qualche dubbio finisci nel girone infernale dei complottisti o terrapiattisti)! Qui non c'è bisogno di chiamare in causa la psichiatria per mettere in allerta dal pericolo di entrare in una fase determinata dal delirio di onnipotenza di qualcuno!

Ma rimaniamo all'oggi: dunque vediamo: il CTS mi lascia la libertà di iniziare, ma mi affibia tutta la responsabilità su una "realtà" che in teoria e anche in pratica è il primo a sapere che non posso controllare (come si può avere pieno conrollo su un virus?)! Questo è un ricatto bello e buono: inizi ma poi sono solo cazzi tuoi! Che responsabilità ha un datore di lavoro se un suo dipendente ha contratto il virus? E come è dimostrabile che il predetto si è contagiato sul posto di lavoro o a casa sua o in strada? E un cliente in un bar? E un giocatore di calcio, o di basket, o di rugby? Capite quanto questa assunzione di responsabilità individuale sia una spada di Damocle sulla testa di imprenditori, commercianti, medici ecc! Ma la cosa più assurda, al limite dell'incostituzionalità - ma, usando le parole di diversi insigni giuristi, il problema non si porrebbe, in quanto la Costituzione sarebbe stata sospesa (e quando? Presidente Mattarella dove sei?) - è che tale disciplina di responsabilità individuale sia stata imposta da un CTS (o Junta?) il cui primo atto è stata proprio la richiesta di immunità (penale, civie e morale) totale e perpetua per ogni deliberazione presa da se stessa! Capite l'assurdo?

Sarà poi un caso che a capo di molte di queste Junte tecnico-scientifiche siano posti membri di spicco delle stesse consorterie (intese in senso legalmente accettato) multinazionali che governano da privati tutto l'apprato di gestione del settore della comunicazione, tecnico/informatico e di sviluppo tecnologico (molti di questi prima era in mano agli stati: telefonia, trasporti, ecc)! Chi scrive non crede alle coincidenze!

Ultimo e non ultimo, la questione virus. Chi scrive lavora in ospedale. Non è medico ma, per ragioni attinenti l'atività lavorativa, segue questioni legate alla medicina. Gli ospedali si stanno svuotando di malati COVID19. Infatti molti che prima necessitavano di ricovero ora hanno un decorso normale e vengono seguiti a casa! Il numero dei morti è tornato a livelli quasi fisiologici (non vorrei mancare di rispetto ad alcuno, ma è questo il termine che viene usato). Mi pare che con tutto questo turbinio di opinioni, notzie, bollettini, polemiche ecc. si sia perso di vista l'obiettivo per cui il governo aveva posto (giustamente) la quarantena. Vale la pena qui ricordarlo: l'obiettivo non era affatto il contagio zero (o il rischio zero, che non esiste mai in nature e in nessun caso della vita umana) ma bensì quello di evitare l'intasamento degli ospedali e particolarmente delle terapie intensive, che evrebbe precluso l'accesso alle cure di molti malati (non solo Covid)! Alla luce di ciò che senso ha allarmare di continuo i cittadini (come fanno quasi tutti i giornali e i media, citando i famosi bollettini giornalieri) per un aumento di poche decine di contagiati? La linea di contagio è per sua natura altalenante e va valutata a distanza di diverso tempo, non giornalmente!  Quale è il reale significato dei bolletini sanitari e dei numeri snocciolati ogni sera? Sarebbe interessante veificare cosa succederebbe se venissero snocciolati i numeri di letalità, mortalità e contagio di altre malattie! Credo che si raggiungerebbe un livello tale di paranoia e di ipocondria che nessuno di noi uscirebbe più di casa e non solo, si alzerebbe in modo assoluto il tasso di suicidi, alcolismo e uso di droga: e chi vivrebbe bene e felice in siffatto universo di paura e morbosità? Temo che questo sia il clima che si stia generando!

Dobbiamo mantenere sempre viva la forza di ragionare! Il miglior nocchiero è colui che, nonostante la tempesta, sa condurre sempre la nave in porto. E in questo momento "mala tempora currunt"! Teniamo saldi i nervi e sempre viva al luce della ragione e della speranza! 

Ripartiamo anche col calcio!

Allora, intervengo dopo un po' di tempo causa impegni lavorativi e dopo una riflessione sul se scrivere o meno quel che sto per scrivere. Mi scusa se sarò un po' lungo, ma spero non sarò noioso!

Innanzitutto trovo ridicolo che un governo politico si appoggi a vari comitati tecnico-scientifici e poi non abbia la forza di decidere politicamente e autonomamente ma rimanga sempe nel limbo su ogni decisione: decida lui cosa intende fare e lo dica chiaramente: esiste un ministro dello sport, per restare nell'ambito degli argomenti trattati del sito? Ebbene, il ministro si pronunci a chiare lettere su come intenda andare avanti! Ma qui parlano tutti, meno l'unico che dovrebbe! 

Ma questo è nulla. La cosa veramente che mi fa pensare (male) è la modalità di ingaggio che il CTS guidato dal dr Colao da Londra (tutti gli altri sono solo una diramazione settoriale che fanno riferimento a questo) suggerisce per la ripresa delle attività! Ossia segue questo assioma: volete riprendere le varie attività sportive, industriali, commerciali ec.? Ve ne assumete ogni responsabilità seguendo le normative previste da un protocollo (che non è negoziabile perché non è politico, ma tecnico/scientifico) che noi abbiamo redatto, la poltica ha votato e a cui voi siete sottomessi!

Questo, al di la di norme di distanziamento sociale e ristrettive di isolamento (che all'inizio erano giustificati), al di la' di vagheggiati (da esponenti di spicco del cosiddetto CTS) progetti per ridisegnare la società del prossimo futuro con provvedimenti che avranno pesanti ricadute permanenti sulla nostra vita (è il loro disegno recondito, ma nemeno tanto segreto, visto che lo dichiarano pure apertamente) che costoro intendono imporre al di là e, soprattutto, cavalcando il coronavirus; un disegno che che prima del covid19 non avrebbero mai osato nemmeno confessare alla loro madre e che ora gli viene totalemte spianato, con la politica con le mani legate e la società che accetta supinamente ogni decisione da loro presa (chi siamo noi? Loro sono i luminari! E se osi porre qualche dubbio finisci nel girone infernale dei complottisti o terrapiattisti)! Qui non c'è bisogno di chiamare in causa la psichiatria per mettere in allerta dal pericolo di entrare in una fase determinata dal delirio di onnipotenza di qualcuno!

Ma rimaniamo all'oggi: dunque vediamo: il CTS mi lascia la libertà di iniziare, ma mi affibia tutta la responsabilità su una "realtà" che in teoria e anche in pratica è il primo a sapere che non posso controllare (come si può avere pieno conrollo su un virus?)! Questo è un ricatto bello e buono: inizi ma poi sono solo cazzi tuoi! Che responsabilità ha un datore di lavoro se un suo dipendente ha contratto il virus? E come è dimostrabile che il predetto si è contagiato sul posto di lavoro o a casa sua o in strada? E un cliente in un bar? E un giocatore di calcio, o di basket, o di rugby? Capite quanto questa assunzione di responsabilità individuale sia una spada di Damocle sulla testa di imprenditori, commercianti, medici ecc! Ma la cosa più assurda, al limite dell'incostituzionalità - ma, usando le parole di diversi insigni giuristi, il problema non si porrebbe, in quanto la Costituzione sarebbe stata sospesa (e quando? Presidente Mattarella dove sei?) - è che tale disciplina di responsabilità individuale sia stata imposta da un CTS (o Junta?) il cui primo atto è stata proprio la richiesta di immunità (penale, civie e morale) totale e perpetua per ogni deliberazione presa da se stessa! Capite l'assurdo?

Sarà poi un caso che a capo di molte di queste Junte tecnico-scientifiche siano posti membri di spicco delle stesse consorterie (intese in senso legalmente accettato) multinazionali che governano da privati tutto l'apprato di gestione del settore della comunicazione, tecnico/informatico e di sviluppo tecnologico (molti di questi prima era in mano agli stati: telefonia, trasporti, ecc)! Chi scrive non crede alle coincidenze!

Ultimo e non ultimo, la questione virus. Chi scrive lavora in ospedale. Non è medico ma, per ragioni attinenti l'atività lavorativa, segue questioni legate alla medicina. Gli ospedali si stanno svuotando di malati COVID19. Infatti molti che prima necessitavano di ricovero ora hanno un decorso normale e vengono seguiti a casa! Il numero dei morti è tornato a livelli quasi fisiologici (non vorrei mancare di rispetto ad alcuno, ma è questo il termine che viene usato). Mi pare che con tutto questo turbinio di opinioni, notzie, bollettini, polemiche ecc. si sia perso di vista l'obiettivo per cui il governo aveva posto (giustamente) la quarantena. Vale la pena qui ricordarlo: l'obiettivo non era affatto il contagio zero (o il rischio zero, che non esiste mai in nature e in nessun caso della vita umana) ma bensì quello di evitare l'intasamento degli ospedali e particolarmente delle terapie intensive, che evrebbe precluso l'accesso alle cure di molti malati (non solo Covid)! Alla luce di ciò che senso ha allarmare di continuo i cittadini (come fanno quasi tutti i giornali e i media, citando i famosi bollettini giornalieri) per un aumento di poche decine di contagiati? La linea di contagio è per sua natura altalenante e va valutata a distanza di diverso tempo, non giornalmente!  Quale è il reale significato dei bolletini sanitari e dei numeri snocciolati ogni sera? Sarebbe interessante veificare cosa succederebbe se venissero snocciolati i numeri di letalità, mortalità e contagio di altre malattie! Credo che si raggiungerebbe un livello tale di paranoia e di ipocondria che nessuno di noi uscirebbe più di casa e non solo, si alzerebbe in modo assoluto il tasso di suicidi, alcolismo e uso di droga: e chi vivrebbe bene e felice in siffatto universo di paura e morbosità? Temo che questo sia il clima che si stia generando!

Dobbiamo mantenere sempre viva la forza di ragionare! Il miglior nocchiero è colui che, nonostante la tempesta, sa condurre sempre la nave in porto. E in questo momento "mala tempora currunt"! Teniamo saldi i nervi e sempre viva al luce della ragione e della speranza! 

Ripartiamo anche col calcio!

E chi ha scritto che è vietato scusa? Ho scritto che i destinatari della lettera mi pare difficile possano prenderne visione, è una cosa diversa 

approvo e condivido dalla prima all'ultima parola. Aggiungo inoltre che pur con il massimo rispetto per gli ultras, di cui io stesso ho fatto parte per anni, non possono essere considerati i portavoci di tutti i tifosi inclusi quelli che il calcio, per motivi imprescindibili, lo possono godere solo attraverso la TV... e penso che tutti o quasi questi tifosi non vedano l'ora che il calcio riprenda (in sicurezza per tutti ovvio) per poter tornare ad avere quei 90 minuti di adrenalina e svago che durante questa tragedia sono dannatamente mancati......

poniamo il caso che stentatamente si ricominci, ma che dopo 3- 4-5-6 partite si debba interrompere definitivamente, vale la classifica di ora ( ottemuta in modo regolare) o la classifica dopo quelle partite sicuramente condizionate dalla pandemia?

Il tempo non riuscirà a cancellare la rapina di lotito e compagnia arbitrale. Ho ancora presente la  faccia soddisfatta di banti al fischio finale.

ladri, ladri, ladri tutta la vita

Tranquilli, il 13 si riparte, tempo che la Lazio sia in testa e poi bloccano tutto così a Roma sponda lazio partono i festeggiamenti per un meritatissimo scudetto....

che coioni...non son capaci nenache di decidere in 9 settimane...

...si facciano fare un fax dalla GERMANIA e copia e incollano...più di così non riescono a fare...e mi mangio le palle a pensare che quelli della FIGC sono pagati pure....

se va bene come ha fatto la Germania bene, se no a Monte....ma come le aziende serie...concordato con Banche , Fornitori e poi Clienti....falliranno le piccole e il Milan e la Roma (finalmente)....ma almeno si ripartirà con valori reali di sport/economia/merito.

però stanno veramente passare la voglia...era meglio facessero ri-partire le olimpiadi 

se non rivedono il discorso sulla responsabilità dei medici,mi sa che si va verso il no

questa del voler per forza far assumere responsabilità penali a qualcuno ,vedo che è una specie di fissazione del governo,magari per nascondere colpe loro

Esempio

su una televisione regionale ieri sera ho visto Jerry Cala(proprio lui, -libidine...) che diceva che anche ai bar sulle spiagge chiedono la responsabilità ai gestori, non solo per i dipendenti(che al limite ci può stare), ma per i clienti, ridicolo uno va 10 minuti a bere il caffè,il covid lo aveva già da prima ,o  lo ha preso andando a puttane, e può fare causa al gestore dello stabilimento balneare

fare così significa dire,ok non diciamo di restare chiusi,aprite pure,ma poi mettono condizioni "trappola"per cui nessuno aprirà

nel Calcio uguale preciso, i medici possono essere ritenuti responsabili di questioni di infortuni,preparazione sbagliata,eccesso di integratori,ecc,tutto quello che volete,per quel che riguarda le questioni di campo di un atleta, non se uno ha preso il virus chissà dove,magari toccando la maniglia del carrello del supermercato

navigano a vista e anche senza troppe conoscenze su come portare la barca

questa mattina probabile presa di posizione di molte società tra cui l' Atalanta,che diranno che se il protocollo resta questo non partono nemmeno

Vero...ma dice anche "...La sfida tra alcuni medici e il Cts non la capisco. Si sta facendo di tutto per ricominciare, è l’obiettivo primario...."

Magari mi sbaglio ma personalmente la leggo come una presa di posizione per dire ai medici di non mettersi di traverso. Poi come Ponzio Pilato chiude sostenendo che è impossibile sapere se si finità il campionato.

Dal numero uno del CONI di cui la FIGC fa parte credo ci dovremmo aspettere delle posizioni meno ambigue, 'nvece ma par pò a lù compagn dela pèl del'osèl...nnac en drè a segont di momènc...

Ok però se il medico sociale non può assumersi responsabilità penali perché non sa come si evolve il virus come possono saperlo i suoi colleghi de cts?

lo dico da tempo, nessuno può assumersi questo tipo di responsabilità però se si vuole ripartire qualcuno deve pur fare un passo e mi pare (mia personale opinione) che in questo senso governo e figc l’abbiano fatto.

La lettera delle curve è stata pubblicata qua e letta da chi legge il sito, la risposta pure

 Non si pretende che il sito venga letto dagli ultras , ma non è neppure vietato .. o sbaglio ? 

Si era lui...ma infatti nel discorso dice che per lui parte ma il campionato non finisce

poniamo il caso che stentatamente si ricominci, ma che dopo 3- 4-5-6 partite si debba interrompere definitivamente, vale la classifica di ora ( ottemuta in modo regolare) o la classifica dopo quelle partite sicuramente condizionate dalla pandemia?

Quoto al 100% quello che hai scritto.

speriamo che abbiano il coraggio di affrontare di petto il nodo del problema. O si scioglie il nodo o si chiude.

A prescindere dai contenuti (parzialmente condivisibili dal mio punto di vista) questa lettera non centra l'obiettivo...per fare un parallelo...è come se sulla porta di una Canonica appendessi un manifesto di elogio e magnificenza sul Cristianesimo...è abbastanza difficile che dei musulmani ne prendano visione 

Ad impossibilia nemo tenetur.

Invece, proprio su questo si fonda la normazione.

come discorso di base ci starebbe

da sempre i datori di lavoro sono responsabili,penalmente ,per un infortunio del dipendente

ma si sta parlando di un virus, non di un eventuale colpa o mancanza o lacuna

con che certezza puoi dire che uno si infetta a sui campi a Zingonia,piuttosto che mentre aspetta il caffè da asporto,o al supermercato, o a messa(da lunedì),o schiacciando il pulsante per chiamare l' ascensore

non si può chiedere che qualcuno paghi responsabilità non sue, o non dimostrabili che siano sue

non accetterà mai nessuno questa cosa

stanno mettendo condizioni non proponibili

Ciao

"...Quello che è sicuro è che sono persone serie e probabilmente..."

Spiace rilevare che una persona che fino ad oggi mi aveva ispirato fiducia, cambi opinione al cambiare del vento...non era lui quello che suggeriva al calcio di trovare un piano B e di interrogarsi sul perché tutti gli sport fossero fermi ed il calcio era la sola voce stonata fuori dal coro che faceva pressioni per ripartire?

Ciao Barbie, secopndo me non c' alcuna fissazione da parte del governo.

In tutti i settori i professionisti si assumono le loro reponsabilità, perhè sono professionisti di quel settore.

Un medico sociale ha la responsabilità sanitaria della sqaudra e non può non assumersi le responsabilità, è pagato proprio per quello. Così come lo è il datore di lavoro per un'azienda o il medico competente in ambito di sicurezza sul lavoro.

E' da settimane che lo dico: siamo proprio sicuri che tutti i calciatori vogliono riprednere? e che tutte le componenti interne ad una società vogliano riprenedre? questo teatrino conferma ancora di più che fino ad ora tutto è taciuto, ora che ctys, governo e figc hanno emesso le linee guida (iun cui dai vari comunicati c'è sempre stato "grande spirito di collaborazione") ecco che magicamente compare il buon Tommasi di AIC e i medici sociali che non ci stanno. Ma dai??????

Ciao Barbie, secopndo me non c' alcuna fissazione da parte del governo.

In tutti i settori i professionisti si assumono le loro reponsabilità, perhè sono professionisti di quel settore.

Un medico sociale ha la responsabilità sanitaria della sqaudra e non può non assumersi le responsabilità, è pagato proprio per quello. Così come lo è il datore di lavoro per un'azienda o il medico competente in ambito di sicurezza sul lavoro.

E' da settimane che lo dico: siamo proprio sicuri che tutti i calciatori vogliono riprednere? e che tutte le componenti interne ad una società vogliano riprenedre? questo teatrino conferma ancora di più che fino ad ora tutto è taciuto, ora che ctys, governo e figc hanno emesso le linee guida (iun cui dai vari comunicati c'è sempre stato "grande spirito di collaborazione") ecco che magicamente compare il buon Tommasi di AIC e i medici sociali che non ci stanno. Ma dai??????

Ciao Barbie, secopndo me non c' alcuna fissazione da parte del governo.

In tutti i settori i professionisti si assumono le loro reponsabilità, perhè sono professionisti di quel settore.

Un medico sociale ha la responsabilità sanitaria della sqaudra e non può non assumersi le responsabilità, è pagato proprio per quello. Così come lo è il datore di lavoro per un'azienda o il medico competente in ambito di sicurezza sul lavoro.

E' da settimane che lo dico: siamo proprio sicuri che tutti i calciatori vogliono riprednere? e che tutte le componenti interne ad una società vogliano riprenedre? questo teatrino conferma ancora di più che fino ad ora tutto è taciuto, ora che ctys, governo e figc hanno emesso le linee guida (iun cui dai vari comunicati c'è sempre stato "grande spirito di collaborazione") ecco che magicamente compare il buon Tommasi di AIC e i medici sociali che non ci stanno. Ma dai??????

se non rivedono il discorso sulla responsabilità dei medici,mi sa che si va verso il no

questa del voler per forza far assumere responsabilità penali a qualcuno ,vedo che è una specie di fissazione del governo,magari per nascondere colpe loro

Esempio

su una televisione regionale ieri sera ho visto Jerry Cala(proprio lui, -libidine...) che diceva che anche ai bar sulle spiagge chiedono la responsabilità ai gestori, non solo per i dipendenti(che al limite ci può stare), ma per i clienti, ridicolo uno va 10 minuti a bere il caffè,il covid lo aveva già da prima ,o  lo ha preso andando a puttane, e può fare causa al gestore dello stabilimento balneare

fare così significa dire,ok non diciamo di restare chiusi,aprite pure,ma poi mettono condizioni "trappola"per cui nessuno aprirà

nel Calcio uguale preciso, i medici possono essere ritenuti responsabili di questioni di infortuni,preparazione sbagliata,eccesso di integratori,ecc,tutto quello che volete,per quel che riguarda le questioni di campo di un atleta, non se uno ha preso il virus chissà dove,magari toccando la maniglia del carrello del supermercato

navigano a vista e anche senza troppe conoscenze su come portare la barca

questa mattina probabile presa di posizione di molte società tra cui l' Atalanta,che diranno che se il protocollo resta questo non partono nemmeno