Credo che siano 8 milioni se si salvano e 1 extra in piú se fa anche 12 gol. 

Nostra news dell'8 luglio:

Raimondi ex difensore e capitano nerazzurro è stato ufficialmente nominato collaboratore tecnico della direzione sportiva. Questa transizione segna per lui un passaggio diretto dal lavoro sul campo a un incarico più strategico e di programmazione, permettendo al club di non disperdere la preziosa esperienza di una bandiera che ha vissuto in prima linea i diversi cicli tecnici della Dea. Nel suo nuovo ruolo, Raimondi avrà il compito cruciale di monitorare la crescita dei giovani talenti del vivaio, concentrandosi in particolare sui profili emergenti della formazione Primavera e dell'Under 23 in ottica prima squadra.

Se fa 12 gol smetto di fumare 

Nel 1944, avevo 7 anni, campionato diviso per Italia del nord, centro e  sud, contro Seregno, formazione, perdonatemi se forse sbaglio un paio di giocatori,

Casari Mamoli Citterio Tabanelli Gallo Schiavi Fabbri Cominelli Astori Cassani Del medico

Scusa Luca, è una tua personale idea quella che Sarri abbia fatto le proprie valutazioni definitive o hai qualche elemento per corroborare questa tesi ?

Informate gli allibratori che a Bergamo è in corso un ridimensionamento, mentre a como e firenze si lotta per lo scudetto quest'anno.

Usti adesso anche Gennari scrive che sul mercato bisogna accelerare i tempi e che anche molti tifosi cominciano ad essere preoccupati. ...ma dai ..  😀😀😀

Ieri c'erano tre tizi all'altezza del daina col portatile che stavano calcolando qualcosa . Penso i tempi semaforici

Ma di Maldini al  Cagliari tutto fermo?....

Fatemi della vedova ma razionalmente un deca sulla Roma mi sa che lo metto quest'anno...

1976 Atalanta - Sambenedettese 0-0. Se non ricordo male pioveva di brutto. 

Yeremay è un buonissimo prospetto che però è fuori dal nostro budget e più si avvicina la fine del mercato giocatori nel genere aumenteranno di prezzo. ..ergo sonod'accordo con te. ...

E un Dio che è morto, ai bordi delle strade, Dio è morto nelle auto prese a rate, Dio è morto nei miti dell'estate, Dio è morto ... RIP Francesco, starai meglio distante da questo mondo, ormai senza speranza di poter invertire la rotta 

Io aspetterei il 30 agosto per iniziare qualche trattativa. Giusto per prendere gli avanzi 😂

Offerta dell’Atalanta per Lukaku….ah no era dell’Atlanta

22 Ottobre 1995
Atalanta Udinese
Vincemmo 2 a 0 (Montero e Valentini)
Mitico Mondonico in panca

Si però solo 5 danno più favorite di noi....quindi si presume dalle loro proiezioni questa posizione, altrimenti allora potevano mettere il Frosinone a 30...

Ci rivediamo a Zingonia la prossima estate Daniel ... 

Usti adesso anche Gennari scrive che sul mercato bisogna accelerare i tempi e che anche molti tifosi cominciano ad essere preoccupati. ...ma dai ..  😀😀😀

Atalanta vs Roma girone Coppa Italia. Scialbo 0 a0 . Era agosto- settembre 2970 dopo i mondiali del Messico. 

Bambino di prima elementare......

Quacie agn......

Offerta dell’Atalanta per Lukaku….ah no era dell’Atlanta

O serie 1974/5 ( troppo ....giovane?)

Più probabile unica altra volta serie C dicembre 1982???

Usti adesso anche Gennari scrive che sul mercato bisogna accelerare i tempi e che anche molti tifosi cominciano ad essere preoccupati. ...ma dai ..  😀😀😀

In Curva Nord ,Atalanta- Alessandria.... ma non ricordo l'anno.

Qualcuno mi può aiutare?

Sicuramente, qualche volta prima, sono nato nel 1971....

Nel 1944, avevo 7 anni, campionato diviso per Italia del nord, centro e  sud, contro Seregno, formazione, perdonatemi se forse sbaglio un paio di giocatori,

Casari Mamoli Citterio Tabanelli Gallo Schiavi Fabbri Cominelli Astori Cassani Del medico

Atalanta - Cavese serie B, l'anno della promozione con Sonetti, gol di Marino Magrin su rigore, forse 82/83

É fatta, mancano solo alcuni dettagli burocratici 

É fatta, mancano solo alcuni dettagli burocratici 

Però mi mancano i tuoi “ocio scecc” ❤️

Per nulla

Sono quote scudetto

non una proiezione della classifica

Io aspetterei il 30 agosto per iniziare qualche trattativa. Giusto per prendere gli avanzi 😂

Urca,x questi,siamo ancora da Europa/Conference League.Speriamo che questo post non lo veda il ns ad altrimenti vende qualcun'altro dei titolari.

Fatemi della vedova ma razionalmente un deca sulla Roma mi sa che lo metto quest'anno...

Ma di Maldini al  Cagliari tutto fermo?....

Usti adesso anche Gennari scrive che sul mercato bisogna accelerare i tempi e che anche molti tifosi cominciano ad essere preoccupati. ...ma dai ..  😀😀😀

Usti adesso anche Gennari scrive che sul mercato bisogna accelerare i tempi e che anche molti tifosi cominciano ad essere preoccupati. ...ma dai ..  😀😀😀

Leggo di un interessamento per Yeremay, attaccante da 15 goal in stagione nella seconda divisione spagnola. Cifra? 30/35 milioni. A questi prezzi è meglio non prendere nessuno

Praticamente ci mettono sesti a parimerito con il como.

“Venite pure avanti poeti sgangherati, inutili cantanti di giorni sciagurati. Buffoni che campate di versi senza forza. Avrete soldi e gloria, ma non avete scorza…” ciao Francesco salutaci tutti i nostri cari e amici  che sono andati avanti

Vorrei sapere su che base danno queste percentuali visto che il mercato non è ancora finito

Il mio chat gpt work 5.6 Sol dice così.

"Certezza: alta (84%) — Fondamento: ricerca su forum pubblici, dati stagionali, fonti ufficiali e giornalistiche — Ultima verifica: 6 agosto 2026.

Il giocatore è Thomas Thiesson Kristensen — con la K — difensore centrale danese dell’Udinese, 24 anni e 198 cm.

La conclusione sintetica della mia ricerca è questa:

> Kristensen è un buon difensore da Serie A medio-alta, con una qualità particolarmente spiccata nel gioco aereo, ma non è ancora un centrale completo né un sostituto automatico di Djimsiti.

Per l’Atalanta lo considererei un acquisto sensato intorno ai 12–15 milioni, più discutibile a 18 e poco conveniente oltre 20.

Valutazione del giocatore: 7/10. Compatibilità attuale con l’Atalanta di Sarri: 6,5–7/10.

Stato della trattativa

L’interesse dell’Atalanta appare concreto:

Sky Sport lo indica come primo obiettivo difensivo dopo la richiesta di cessione di Berat Djimsiti.

Gianluca Di Marzio conferma che occorre ancora trovare l’accordo con l’Udinese; Todibo sarebbe un’alternativa molto più costosa come ingaggio.

Il Messaggero Veneto parla di offerta atalantina da 10 milioni e richiesta friulana da 18, aggiungendo che il giocatore sarebbe favorevole al trasferimento.

In precedenza Tuttomercatoweb indicava una valutazione di circa 15 milioni.

La mia graduazione di attendibilità è:

Elemento Certezza

Interesse effettivo dell’Atalanta 92%

Kristensen come obiettivo prioritario 85%

Disponibilità del giocatore 70%

Offerta già formalizzata da 10 milioni 55%

Richiesta definitiva di 18 milioni 55%

Le cifre, quindi, vanno considerate negoziali e non ancora definitive.

Cosa dicono i tifosi dell’Udinese

La fonte più utile è stata Zebre Furlane, forum dei tifosi dell’Udinese: ho esaminato la discussione dedicata al giocatore, composta da oltre 60 interventi, oltre ai thread sulla stagione e sul mercato. È un campione piccolo e non statisticamente rappresentativo, ma molto più informativo dei commenti occasionali di chi lo vede due volte all’anno.

Il giudizio ricorrente può essere riassunto così.

Punti sui quali c’è quasi consenso

È molto forte nel gioco aereo.

Difende bene l’area e il duello fisico con l’attaccante.

Rende meglio da centrale di riferimento che da braccetto chiamato a uscire aggressivamente.

È diventato più affidabile nel corso della stagione 2025-26.

Sui calci piazzati offensivi rappresenta una minaccia concreta.

Ha ancora margini perché ha soltanto 24 anni.

Nella discussione dedicata ricorrono giudizi come “fisicamente debordante”, “di testa le prende tutte” e soprattutto “da centrale è davvero forte”. I giudizi più positivi arrivano a prospettarlo come uno dei futuri migliori centrali della Serie A: discussione dei tifosi dell’Udinese.

I dubbi ricorrenti

Soffre maggiormente le azioni verticali e l’uno contro uno con molto campo alle spalle.

Può perdere pulizia quando deve scegliere rapidamente se uscire, scappare o coprire.

Da braccetto, soprattutto sul centrosinistra, è apparso più esposto.

Tecnicamente è decoroso, ma non viene considerato un costruttore di alto livello.

Le prestazioni meno riuscite sono state anche molto negative, non semplicemente anonime.

Un aspetto importante: i tifosi non lo descrivono concordemente come “lento”. Alcuni, anzi, ne elogiano la velocità sul lungo. Il problema segnalato sembra piuttosto essere la difesa dello spazio, il cambio di direzione e la lettura dell’azione verticale, non necessariamente la corsa pura. Non ho trovato dati ufficiali affidabili sulla velocità massima, quindi eviterei l’etichetta semplicistica di difensore lento.

Il giudizio non è unanime

Accanto agli estimatori rimane una corrente più prudente: un frequentatore abituale del forum lo definisce sostanzialmente un “buon difensore, nulla di speciale”, con l’altezza come qualità più evidente. Nell’estate 2025 alcuni tifosi ritenevano perfino improbabile che qualcuno offrisse 15 milioni.

Questo è significativo: la reputazione di Kristensen è cresciuta soprattutto grazie alla stagione 2025-26, non deriva da tre anni di rendimento costantemente elevato. Oggi, comunque, i tifosi lo considerano insieme a Solet uno dei riferimenti della difesa, tanto da temere una ricostruzione quasi completa del reparto se partissero entrambi: discussione sulla stagione dell’Udinese.

Le altre tifoserie e i forum generalisti

Il quadro esterno è meno ricco:

Su MilanWorld il tono è moderatamente positivo: viene ricordato come forte di testa e complessivamente valido per la Serie A, ma anche per gli errori commessi in precedenti partite contro il Milan. Non viene percepito come un colpo di prima fascia.

Su VecchiaSignora il nome compare tra le ipotesi di mercato juventine, ma quasi senza valutazioni tecniche approfondite.

Reddit e i forum generalisti contengono soprattutto cronache automatiche delle partite, battute o reazioni occasionali: non ne ricaverei un giudizio serio.

Atalantini.com ha una discussione attuale con numerosi commenti, ma il testo dei commenti non è pubblicamente indicizzato o verificabile senza accesso al sito. Non l’ho quindi utilizzata per attribuire un’opinione alla tifoseria atalantina.

In altri termini, il materiale qualitativamente migliore proviene da chi segue l’Udinese ogni settimana; nei forum delle grandi squadre Kristensen è ancora conosciuto soprattutto attraverso singole partite o indiscrezioni di mercato.

Cosa dicono i numeri

Nella Serie A 2025-26 Kristensen ha disputato 28 partite, tutte da titolare, per 2.475 minuti, segnando tre reti. Questi sono i dati più significativi di FotMob:

Dato 2025-26 Valore Interpretazione

Duelli aerei vinti 81 

Percentuale duelli aerei 63,3% Molto buona

Gol 3 Notevole per un centrale

Passaggi riusciti 85,6% Affidabile nelle giocate normali

Lanci lunghi riusciti 53% Discreto, non eccezionale

Respinte 198 Grande presenza nella propria area

Intercetti 25 

Contrasti vinti 26 

Ammonizioni/espulsioni 4/0 Disciplina buona

Valutazione media FotMob 6,98 

Il Messaggero Veneto lo colloca fra i migliori difensori del campionato per palloni aerei vinti e sottolinea i suoi tre gol di testa.

I dati confermano quindi quasi perfettamente l’opinione dei tifosi: impatto aereo e difesa dell’area sono le sue armi principali.

C’è però una precauzione metodologica. Kristensen ha accumulato tante respinte anche perché giocava in una squadra spesso chiamata a difendere nella propria metà campo. Viceversa, il numero piuttosto basso di tocchi e di azioni creative può essere in parte condizionato dal sistema dell’Udinese. Le statistiche non dimostrano da sole che non possa giocare più alto o costruire maggiormente; indicano semplicemente che finora non è stato quello il suo compito principale.

La compatibilità con l’Atalanta

Con Sarri, l’Atalanta sta lavorando prevalentemente sulla difesa a quattro: lo conferma anche la formazione utilizzata nell’amichevole ufficiale contro il Feyenoord, con Zappacosta, Djimsiti, Scalvini e Ahanor (formazione ufficiale).

Questo produce un quadro misto.

Perché potrebbe funzionare

Il ruolo di centrale in una linea a quattro è quello nel quale i tifosi friulani lo considerano più convincente.

Darebbe all’Atalanta centimetri, marcatura e difesa dei cross.

Sarebbe molto utile sui calci piazzati in entrambe le aree.

Conosce già la Serie A e non avrebbe bisogno di un lungo adattamento ambientale.

È più giovane di Djimsiti e conserva valore di rivendita.

Accanto a un centrale bravo a costruire e coprire la profondità potrebbe essere valorizzato.

Dove vedo il rischio

La difesa di Sarri normalmente richiede letture coordinate, gestione della profondità, sincronizzazione del fuorigioco e una circolazione pulita fin dalla prima linea. Sono proprio le situazioni con molto spazio e decisioni rapide quelle sulle quali i tifosi dell’Udinese sollevano le maggiori riserve.

La scelta del compagno sarebbe quindi decisiva:

Impiego Mia valutazione

Centrale destro accanto a Scalvini 7,5/10

Accanto a Kossounou 7/10

Coppia Kristensen-Hien 6/10

Centrale sinistro 5,5–6/10

Terzo/quarto centrale di rotazione 8/10

Titolare immediato e guida del reparto 6/10

La coppia con Hien mi convince meno perché presenterebbe una certa sovrapposizione: molta fisicità e marcatura, ma minore naturalezza nella costruzione e nella difesa dello spazio rispetto a una coppia più complementare.

Prezzo giusto

Kristensen è sotto contratto con l’Udinese sino al 30 giugno 2028 (comunicato del club), mentre le stime di mercato disponibili lo collocano orientativamente fra 12 e 14 milioni. L’Udinese ha quindi una discreta forza negoziale, ma non tale da rendere automaticamente conveniente qualsiasi cifra.

Costo complessivo Giudizio

10–12 milioni Ottimo affare

13–15 milioni Acquisto corretto

16–18 milioni Prezzo pieno, accettabile solo con formula e bonus favorevoli

Oltre 18 milioni Rapporto rischio/rendimento modesto

20–25 milioni Eccessivo allo stato attuale

A 18 milioni l’Atalanta pagherebbe già una parte importante della crescita futura. A 12–15 comprerebbe invece un difensore pronto per la Serie A, con una specialità marcata e margini ancora sfruttabili.

Il mio verdetto finale

Kristensen non mi sembra né un fenomeno nascosto né un semplice “lungagnone”. È un centrale serio, molto forte in elevazione, difficile da spostare, pericoloso sui piazzati e in evidente progresso. Ha però bisogno di un contesto che ne protegga le debolezze: non va lasciato continuamente in campo aperto né incaricato di essere il principale costruttore.

Lo comprerei se:

viene considerato il sostituto numerico di Djimsiti e parte in competizione per il posto;

la cifra rimane entro 14–15 milioni, eventualmente con bonus;

viene impiegato prevalentemente sul centrodestra;

è affiancato da Scalvini o da un difensore rapido, tecnico e forte nella lettura della profondità.

Sarei invece prudente se l’operazione prevedesse 18–20 milioni e l’aspettativa di farne immediatamente il leader della difesa alta di Sarri.

Valutazione complessiva: 7/10.

Potenziale raggiungibile: 7,5/10.

Acquisto consigliato a 12–15 milioni; non prioritario a 18–20.

Il limite principale della ricerca è che i forum rappresentano gruppi ristretti di tifosi e le chat private — Telegram, WhatsApp, Discord e gruppi chiusi — non sono verificabili. Inoltre, senza un’analisi video completa di più partite, la valutazione della compatibilità con la linea difensiva di Sarri resta una proiezione ragionata, non una certezza.

Hai dimenticato qualche aspetto:

- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;

- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;

- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;

- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale

In Curva Nord ,Atalanta- Alessandria.... ma non ricordo l'anno.

Qualcuno mi può aiutare?

Sicuramente, qualche volta prima, sono nato nel 1971....

È sicuramente la quota più alta rispetto agli ultimi 3 o 4 anni, ,ridimensionamento anche per i bookmakers !

Si, si, credega

Da nessuna mercato attivo

Informate gli allibratori che a Bergamo è in corso un ridimensionamento, mentre a como e firenze si lotta per lo scudetto quest'anno.

Ma infatti io non intendevo fare una rosa di soli giovani presi con questi criteri, ma di prenderne 2/3/4 all’anno al posto di kristensen, gaetano o esposito di turno. Poi quelli che fanno bene sono pronti per l’anno dopo e puoi andare a prenderne altri per altri per altri ruoli, vendendone qualcuno magari dell’anno prima per finanziarli. Hai ragione, non tutti mantengono le aspettative, come sebastiano esposito ai tempi dell’inter, musah al milan, ma come vedi c’è sempre qualcuno che ci crede ancora e non ci perdi più di tanto. E poi è un po’ il ragionamento che faceva sartori: Ne prendi 4 a 20 milioni, alla peggio 2 fanno male e li rivendi, alla peggio, a 10 e 15 milioni, 2 invece fanno bene e minimo valgono 30 milioni. Anche così vai in positivo. Invece prendere un gaetano e un kristensen cosa ti portano? Comunque ecco non ha senso fare ragionamenti estremi. E comunque di squadre che la ragionano così in maniera estrema me ne viene in mente qualcuna, e non è che siano proprio fallimentari (como, barcellona, lipsia su tutte)

Venite pure avanti poeti sgangherati Inutili cantanti di giorni sciagurati Buffoni che campate di versi senza forza

Avrete soldi e gloria, ma non avete scorza

Godetevi il successo, godete finché dura

Che il pubblico è ammaestrato e non vi fa paura

E andate chissà dove per non pagar le tasse

Col ghigno e l'ignoranza dei primi della classe

Io sono solo un povero cadetto di Guascogna

Però non la sopporto la gente che non sogna

Gli orpelli? L'arrivismo? All'amo non abbocco

E al fin della licenza io non perdono e tocco

Ho visto La gente della mia età andare via

Lungo le strade che non portano mai a niente

Cercare il sogno che conduce alla pazzia

Nella ricerca di qualcosa che non trovano

Oggi ovunque si legge "Palestra devastante,  l'inter si è fatto scappare uno dei terzini più forti del mondo" no cazzarola, era l'Atalanta la proprietaria del cartellino! Al massimo è l'Atalanta che se lo è "lasciato scappare" l'inter non c'entra proprio nulla! 

Vedrai che sistemeranno i tempi dei semafori. 

Per fare 500m. dalla rotonda di Guzzanica verso Dalmine.....un quarto d'ora!
Grazie e-brt

Non può durare molto

I prestiti non rientrano in queste tabelle.nico Paz é a tutti gli effetti un prestito.

Mancano anche tutti gli altri prestiti del Como e di tutte le altre squadre.

Avrebbero dovuto fare anche la tabella giocatori in prestito,ma é difficile districarsi tra le varie formule creative,super creative,escamotage e invenzioni varie.per cui sono rimasti sul sicuro e han fatto solo tabella cessioni e acquisti definitivi

“Venite pure avanti poeti sgangherati, inutili cantanti di giorni sciagurati. Buffoni che campate di versi senza forza. Avrete soldi e gloria, ma non avete scorza…” ciao Francesco salutaci tutti i nostri cari e amici  che sono andati avanti

Seguirà anche il suo ex capo

Venite pure avanti poeti sgangherati Inutili cantanti di giorni sciagurati Buffoni che campate di versi senza forza

Avrete soldi e gloria, ma non avete scorza

Godetevi il successo, godete finché dura

Che il pubblico è ammaestrato e non vi fa paura

E andate chissà dove per non pagar le tasse

Col ghigno e l'ignoranza dei primi della classe

Io sono solo un povero cadetto di Guascogna

Però non la sopporto la gente che non sogna

Gli orpelli? L'arrivismo? All'amo non abbocco

E al fin della licenza io non perdono e tocco

Atalanta Avellino 3-3 era forse il 1984/85, boh...ricordo vagamente Barbadillo e i tafferugli finali...

Hai solo allungato a dismisura il messaggio per, alla fine, dire la solita cosa che aveva chiesto gentilmente di evitare di dirla, bravo. Grazie per il tuo intervento. 

Appunto dicessero l'obbiettivo è salvarsi come ogni anno ma quest'anno vogliamo puntare sui giovani della nostra under23... Non saremmo tutti più tranquilli e rilassati??

Il mercato è già attivo da subito

Ottobre 1977.. Atalanta-Lane Rossi Vicenza

Perdemmo 2-4.. e' segno' una doppietta l"allora sconosciuto Paolo Rossi.

Quindi dal 9 agosto si troveranno le liste mercato per iniziare.

La Riomma sta per prendere Cacciamani - 2007 del Torino - a 14 milioni circa. 

Questi sono i profili che dovremmo seguire. OvvyD’Amico, da noi, ha preso le ciofeche a suon di 20 milioni a salire che non hanno mai reso 

Ma perché non han fatto un trenino tipo TEB  come quello che arriva ad albino?

Sarebbe stato meglio,e portava via anche meno posto

Per fare 500m. dalla rotonda di Guzzanica verso Dalmine.....un quarto d'ora!
Grazie e-brt

Non può durare molto

Anche questa sera la luna è sorta affogata in un colore troppo rosso e vago. Vespero non si vede, si è offuscata, la punta dello stilo si è spezzata. Che oroscopo sai trarre questa sera, Mago? Io, Filemazio, protomedico matematico astronomo, forse saggio. Ridotto come un cieco a brancicare attorno, non ho la conoscenza, od il coraggio per fare quest'oroscopo, per divinar responso, e resto qui a aspettare che ritorni giorno e devo dire, devo dire che sono forse troppo vecchio per capire, che ho perso la mia mente in chissà quale abuso, od ozio, ma stan mutando gli astri nelle notti d'equinozio.

Me ne andavo l'altra sera quasi inconsciamente giù al porto Bosphoreion, là dove si perde la terra dentro al mare fino quasi al niente e poi ritorna terra e non è più occidente. Che importa a questo mare essere azzurro o verde?

5 gennaio 1997, Atalanta - Verona 1-0. Nebbione assurdo tanto che dalla sud non ho neanche visto il gol partita di Magallanes, ma che emozione il boato di un intero stadio per il gol al 90'.

Ho visto che siamo in diversi ad avere esordito nell' 84 nel 4-2 alla samb

Articolo molto interessante. Esposto in maniera coerente e 

Vedo dagli interventi sotto che vengono nominati spessissimo Levak, Obric, Vavassori, ecc. che dovrebbero giocare in pianta stabile in prima squadra, solo perchè "giovani"

Non credo sia così

Cioyce fa riferimento a giovani di 18-20 anni già affermati in nazionali u21 oppure in squadre b tipo Barcellona, Real (vedi Como appunto)

Grazie del contributo

ps meno male che hai scritto l'ultimo paragrafo 

Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato. 

A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino. 

 Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge? 

A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni. 

Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato. 

Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato. 

 Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo. 

E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza). 

 La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum). 

 E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro. 

Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe. 

Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:

- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml

- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml

- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.

- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.

- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml. 

- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml. 

- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!! 

- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml. 

- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml. 

È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…

Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.

A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!

E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:

- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni

- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni

- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).

- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml

- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.

- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.

- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.

Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale. 

Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora. 

 Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani. 

Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi? 

Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.

Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.

Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare. 

Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.

Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.

Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.

Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…

È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.

Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.

Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?

Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.

L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.

Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno. 

Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:

Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.

Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.

se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.

Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.

Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore. 

Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio. 

Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.

Ma sai che è stata anche la mia prima partita allo stadio?

Ero in Curva Sud, magari eravamo anche vicini.... 

Risultato 4-2 (Fattori - Agostinelli - Pacione 2)

La Riomma sta per prendere Cacciamani - 2007 del Torino - a 14 milioni circa. 

Questi sono i profili che dovremmo seguire. OvvyD’Amico, da noi, ha preso le ciofeche a suon di 20 milioni a salire che non hanno mai reso 

Con quello che sta' succedendo tra il DS del Cagliari e. Procuratore di Esposito, spero vivamente che l'Atalanta stia il più lontano possibile da certi personaggi!!!!

Bernasconi era già nostro e non l’ha preso D’Anico, mentre Ahanor è stato un gran colpo

Mi hai messo un tarlo in testa. Non è che questa situazione sia anche causata dal Gasp. Le sue lagne sul calciomercato. L'andare a prendere prospetti secondo lui non propriamente pronti. Inizialmente neanche  gli hojlund, gosens, hatboer, lookman, gli andvano bene. E questo un pò di confusione nella campagne acquisti l'ha creata. Non c'è stata più serenità. Mancanza di fiducia reciproca con la società. Certo poi i posch ed i maldini hanno fatto crollare il castello. Ma li mi sembra si era già ai ferri corti ed in vena di dispetti

Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.

Assolutamente d'accordo con te!!!

Comunque alcuni opinionisti bollano il BOSGNACCO alla Juve come non pronto per giocare alla Juve. Su cosa si basano a dire queste cose non so. 

Per fare 500m. dalla rotonda di Guzzanica verso Dalmine.....un quarto d'ora!
Grazie e-brt

Non può durare molto

Dio è morto, ma le opere di Guccini resteranno per semre.
R.I.P.

Ahnor nel 2025 dice nulla?

Bernasconi preso uno o due anni prima nulla?

Addio Francesco, un poeta assoluto.

La butto in politica

Pur non essendo propriamente dalla "sua" parte, mi trovavo d'accordo con lui il 90% delle volte

Grazie Francesco, i tuoi concerti erano lezioni. Grazie 

Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.

Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.

Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.

Era la Longobarda 

Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato. 

A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino. 

 Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge? 

A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni. 

Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato. 

Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato. 

 Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo. 

E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza). 

 La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum). 

 E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro. 

Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe. 

Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:

- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml

- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml

- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.

- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.

- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml. 

- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml. 

- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!! 

- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml. 

- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml. 

È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…

Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.

A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!

E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:

- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni

- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni

- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).

- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml

- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.

- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.

- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.

Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale. 

Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora. 

 Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani. 

Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi? 

Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.

Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.

Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare. 

Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.

Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.

Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.

Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…

È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.

Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.

Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?

Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.

L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.

Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno. 

Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:

Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.

Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.

se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.

Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.

Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore. 

Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio. 

Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.

17/10/71 Atalanta - Cagliari 2-1..... Attaccato alla rete del parterre di gradinata, il gol di Gigi Riva me lo ricordo ancora bene!🙄

Quindi dal 9 agosto si troveranno le liste mercato per iniziare.

Ho visto che siamo in diversi ad avere esordito nell' 84 nel 4-2 alla samb

Hai dimenticato qualche aspetto:

- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;

- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;

- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;

- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale

Ciao Cloyce, non ricordo di averti mai letto ma per fortuna ogni tanto c’è qualcuno che va oltre le contumelie dei soliti scienziati.

Molti spunti interessanti e condivido alcune delle tue osservazioni. Penso anche io che una società come l’Atalanta debba “rischiare” di più  su profili meno conosciuti e adottare una politica più coraggiosa con i giovani cresciuti nel vivaio.

Di contro va detto che negli ultimi anni la società si è orientata sul mercato italiano e su profili considerati già pronti per la serie A e i palcoscenici europei perché questo è quello che chiedeva l’allenatore (per buona pace di chi crede alla favola che all’allenatore portano zucchero quando lui chiede sale).

Questa politica ha sicuramente pagato perché per anni ci siamo stabilizzati nei quartieri alti garantendoci cinque partecipazioni alla Champions ma quando vai su giocatori pronti il margine di errore diventa sottile, se sbagli contemporaneamente due-tre giocatori da 25-30 milioni poi diventa un casino, soprattutto se si rincorre l’utile a bilancio ogni anno.

Le scelte nelle ultime due-tre sessioni di mercato oggettivamente sono state scadenti e ora paghi dazio con una rosa ancora competitiva ma ormai logora in molti dei suoi giocatori chiave. Senza ricambi di valore nel breve periodo.

Ritornare a lavorare sui giovani credo sia un passaggio obbligato per una società come l’Atalanta, con il rischio calcolato di vedere ridotta la competitività a certi livelli ma d’altronde visto il trend del mercato come puoi pensare di essere competitivo su profili come il bosniaco? 30 milioni + 7 di bonus + 15% sulla rivendita…

Gli investimenti importanti su profili giovanissimi, come i due ragazzi dell’Empoli o il serbo preso dal Bayern credo vadano nella direzione di anticipare la concorrenza perché un Perrillo che ti esordisce in serie B e magari ti fa 6-7 gol da diciottenne poi lo pagheresti il quintuplo, come minimo…

Ultima considerazione i rapporti malati (e sono tenero per evitare denunce) tra società italiane e procuratori. Un rappporto incestuoso a cui troppe società non riescono a sottrarsi e che porta a transazioni “strane” dove un giorno fai un favore a me e domani ne faccio uno a te. Con l’inevitabile “gonfiaggio” del reale valore dei singoli giocatori. Soprattutto quelli italiani.

Sotto questo punto di vista il Como un po’ ha rotto gli schemi, anche se onestamente faccio fatica a vederlo come un progetto virtuoso. Almeno per ora.

Resto convinto che disponiamo di una Società capace e ambiziosa (nel senso sano del concetto) che ha dimostrato di sapersi adattare alle mutevoli condizioni del mercato e che saprà farsi trovare pronta ancora una volta.

Per concludere sottolineo che io non faccio né il DS ne l’allenatore quindi mi limito a fare l’unica cosa che so fare (bene) da tanti anni a questa parte: tifare l’Atalanta allo stadio ogni volta che posso.

Forza Atalanta sempre e ben vengano i confronti sui conenuti!

La Riomma sta per prendere Cacciamani - 2007 del Torino - a 14 milioni circa. 

Questi sono i profili che dovremmo seguire. OvvyD’Amico, da noi, ha preso le ciofeche a suon di 20 milioni a salire che non hanno mai reso 

Se togli la B qualcosa trovi di sicuro  

Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.

Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.

Atalant- Sambenedettese, festa della promozione in A, 1984

Crisantemo era in panca? 

Continueremo a correre con la tua locomotiva Francesco, grazie di tutto.

Portiamo alle estreme conseguenze il tuo ragionamento, che ha sicuramente degli spunti interessanti: se fosse davvero “un rigore a porta vuota” perché allora non schierare 11 giovani ventenni presi con questo criterio? Basterebbe costruire una squadra intera di ragazzi dal grande potenziale, aspettare una stagione e ritrovarsi risultati sportivi e plusvalenze a raffica. Sarebbe quasi il "trucco" del calcio: tutti lo farebbero e in pochi anni dominerebbero il mercato. Evidentemente non è così, perché tra il potenziale e la realtà del campo ci sono di mezzo rendimento, adattamento, pressione e anche il rischio di sbagliare valutazione.

Il problema è che, con il senno di poi, è facile ricordare solo i casi riusciti: Koopmeiners, Baturina, Perrone ecc. Ma per ogni giovane che esplode ce ne sono molti altri che sembravano avere grandi prospettive e poi non hanno fatto quel salto. Solo che quelli si dimenticano in fretta.

E poi c'è un aspetto da non dimenticare: una società di calcio non vive solo di futuro, deve anche ottenere risultati nel presente. C'è chi deve salvarsi, chi deve andare in Europa, chi deve difendere una posizione conquistata negli anni. Una stagione sbagliata non è solo una mancata plusvalenza: può significare retrocessione, meno ricavi, pressione sull'allenatore e problemi nella programmazione futura.

Questo non significa che investire sui giovani sia sbagliato, anzi: è una delle strade più importanti del calcio moderno e noi lo stiamo facendo. Ma non è una formula magica: non basta comprare un ragazzo di 18 anni perché automaticamente diventi un campione e una plusvalenza. Il vero lavoro del DS è trovare il giusto equilibrio tra prospettiva e rendimento immediato.

La nazionale marocchina è forte, quella senegalese pure, la Costa d’Avorio ogni tot anni ha un campione di calibro internazionale…sono sicuro che in mezzo a quei ragazzi si nasconde il nuovo Drogba della stazione 

Ciao daidea, è stata anche la mia prima, avevo quasi 5 anni. Giulio Cesare e parecchio tempo a guardare la Nord, poi mi sono fatto anche un pisolo 

I prestiti non rientrano in queste tabelle.nico Paz é a tutti gli effetti un prestito.

Mancano anche tutti gli altri prestiti del Como e di tutte le altre squadre.

Avrebbero dovuto fare anche la tabella giocatori in prestito,ma é difficile districarsi tra le varie formule creative,super creative,escamotage e invenzioni varie.per cui sono rimasti sul sicuro e han fatto solo tabella cessioni e acquisti definitivi

Era la Longobarda 

“Vedrai che Settembre” 

Per fare 500m. dalla rotonda di Guzzanica verso Dalmine.....un quarto d'ora!
Grazie e-brt

Non può durare molto

Ho sentito che si è fatto male

intendi chi? le risorse boldriniane? della nuova Italia?

Comunque alcuni opinionisti bollano il BOSGNACCO alla Juve come non pronto per giocare alla Juve. Su cosa si basano a dire queste cose non so. 

Si, starà fermo 1 mese purtroppo. Ma è normale in questo periodo essere soggetti a questi infortuni 

Curiosità, chi sono gli addetti scouting per la prima squadra? Io spero ancora nei colpi alla giuntoli 

si ma Sarri è appena arrivato e deve vedere anche quali giocatori della under 23 potrebbero essere utili alla sua causa. Purtroppo c'è da dire che il suo predecessore i giovani dell'under23 non l ha mai considerati ne fatti affacciare alla prima squadra.

Hai dimenticato qualche aspetto:

- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;

- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;

- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;

- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale

VOGLIO UFFICIALE IL COSACCO! E LO VOGLIO ORA!!!

Hai dimenticato qualche aspetto:

- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;

- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;

- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;

- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale

Segnalo che Godfrey ha giocato 90 minuiti le ultime 2 amichevoli e 70 la

prima di campionato.

Ha giocato molto bene e preso 7 un po’ ovunque 

Hai dimenticato qualche aspetto:

- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;

- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;

- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;

- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale

Atalant- Sambenedettese, festa della promozione in A, 1984

Hai dimenticato qualche aspetto:

- questo tipo di mercato non ti dà garanzie tecniche... Il Como è riuscito (anche perché ha preso un'infinità di giocatori, infatti ora è pieno di esuberi) ma non aveva pressioni sui risultati, poteva anche arrivare decimo l'anno scorso e non sarebbe successo nulla. Difficile prenderlo a modello quando sembra football manager con soldi illimitati;

- quando giochi la Champions è inevitabile ricorrere a giocatori anche più pronti, per quanto non potenzialmente fortissimi;

- i prezzi sono aumentati in modo esponenziale, il koop del 21 oggi lo pagheresti minimo 30-35M;

- ultimo aspetto: mi sembra paradossale che la società meglio gestita negli ultimi dieci anni (sicuramente in buona parte per meriti del gasp, ma non dimentichiamo che fosse stato per lui avrebbe preso rincon e Laxalt al posto di de roon e gosens, tanto per dire) venga quotidianamente sottoposta alla gogna da persone che in larga misura non hanno le basi tecniche ed economiche per fare certi ragionamenti. Capisco di più chi si lamenta che spendono poco, almeno lì c'è un'istanza da tifoso, ma andare a criticarli sul modo di fare impresa o negoziazioni (basandosi su voci e supposizioni giornalistiche) è demenziale

Possibile non ci sia nessuno in stazione con dei piedi buoni? Potrebbe nascere una storia mediatica senza precedenti 

Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato. 

A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino. 

 Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge? 

A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni. 

Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato. 

Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato. 

 Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo. 

E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza). 

 La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum). 

 E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro. 

Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe. 

Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:

- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml

- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml

- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.

- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.

- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml. 

- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml. 

- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!! 

- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml. 

- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml. 

È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…

Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.

A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!

E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:

- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni

- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni

- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).

- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml

- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.

- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.

- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.

Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale. 

Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora. 

 Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani. 

Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi? 

Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.

Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.

Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare. 

Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.

Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.

Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.

Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…

È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.

Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.

Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?

Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.

L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.

Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno. 

Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:

Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.

Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.

se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.

Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.

Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore. 

Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio. 

Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.

La mia prima partita fu un Atalanta Chievo credo nel 96/97.avevo 11o12 anni  Mi portò mio padre in sud, ricordo che per non trovare traffico uscimmo 5minuti prima della fine e in quel momento che noi uscimmo sentimmo il boato dello stadio per il gol dell' 1a1. Arrivati al parcheggio del Monterosso la macchina non partiva più perché mio padre aveva lasciato i fari accesi e ci aiutarono a spingerla altri fratelli atalantini.

Io la vedo più come un: abbiamo saltato, abbiamo volato alto (era Gasp) ci siamo posati su un albero più alto, abbiamo preso fiato con qualche rischio (Juric e Palladino) ed ora abbiamo paura… 

potremmo scendere in picchiata, oppure no, ma almeno vorrei vedere il coraggio dei nostri giovani in campo.

Cosa mi da un Sulemana Dino che un Vavassori non poteva darmi? 

Un Vismara al posto di Sportiello fa così schifo? 

17/10/71 Atalanta - Cagliari 2-1..... Attaccato alla rete del parterre di gradinata, il gol di Gigi Riva me lo ricordo ancora bene!🙄

oppure abbiamo saltato, ci stiamo schiantando e nemmeno lo sappiamo ne ci rendiamo conto...

Ma Nico Paz il como lo ha pagato in acqua di lago?

Atalanta-Arezzo 2-0 del 13 maggio 2006! 

Vent'anni che mi sembrano volati, anche se all'epoca di anni ne avevo... 3!

Grazie al Bruno,ho letto sul suo messaggio che era addirittura il 1964 e purtroppo 1-7 con la Fiorentina.Ciao Bruno!!😄👍👋🏼🇪🇪

Purtroppo credo, credo, di essere il più anziano dei tifosi che possano vantare trascorsi atalantini così atavici come i miei. Giocava Rasmussen, si era nel 1953 al Brumana (o forse aveva un altro nome, ne ha cambiati tanti). Mi portò mio zio sui gradoni (troppo grandi per me !) del Giulio Cesare. Scena indimenticabile del Rasmussen con suo enorme cazziamento verso un avversario: grande giocatore, supergrintoso ma altrettanto leale nei confronti dei giocatori avversi

Adesso vorrei scrivere un post bello lungo e dettagliato, che riassume le mie perplessità di questo calcio, in particolare del mercato. 

A me, specialmente in serie A, sembra facile costruire una squadra forte tramite il mercato, ma sembra che i nostri dirigenti, e quelli della maggior parte delle squadre di serie A, non ci arrivino. 

 Quindi potete aiutarmi e dirmi cosa mi sfugge? 

A me sembra che ci sia una sorta di bug molto semplice: i giocatori giovanissimi (18-20 anni) che sono i migliori nelle giovanili delle squadre migliori al mondo (real, barcellona, …), o addirittura in prima squadra nei campionati “minori” (belga, olandese, argentino, … ) e che sono anche titolari in giovanili importanti (U21 spagnola, olandese, …) te li porti via al massimo massimo massimo a 30 milioni, per gli attaccanti, altrimenti per i difensori anche 3/5 milioni. 

Fai fare loro una stagione da titolari in serie A, mal che vada (stiamo parlando di talenti, migliori prospetti della loro annata) qualche partita buona te la fanno, ben che vada ti fanno una grande stagione, e il loro valore è già raddoppiato. 

Si parla sostanzialmente di comprare giocatori che hanno il POTENZIALE di raddoppiare/triplicare il loro valore. Di giocatori che potenzialmente diventeranno tra i migliori nel loro ruolo del campionato. 

 Ti fanno dunque una buona stagione, ti aiutano alla causa, migliorano, e l’anno dopo ti ritrovi un giocatore: ancora più forte, che aggiunge al suo già buonissimo curriculum un anno da titolare in serie a, già abituato al tuo ambiente, ancora giovanissimo. 

E puoi scegliere se: Tenerlo e godertelo un altro anno più forte, oppure venderlo a di più, dopo un solo anno (nel peggiore dei casi comunque aumentano di prezzo, nel migliore dei casi il loro valore schizza). 

 La cosa assurda è che anche se non fanno niente di speciale ma diventano giocatori discreti, anche a 24/25 anni c’è qualcuno disposto a prenderteli a più di 20 milioni, guardate kristensen: 25 anni, 3 stagioni all’udinese, non hai mai fatto niente di speciale, 20 milioni (e non ha nemmeno sto gran curriculum). 

 E c’è una squadra che sta sfruttando incredibilmente questo bug, con il pensiero: “ha senso spendere per questi giovani perché mi fanno la stagione, mi portano in coppa, e me li rivendo a di più”, e questa squadra è il como. Ma dico sul serio, non serve un genio come ds a fare questo lavoro. 

Pensate che i ds hanno osservatori in tutto il mondo, sono strapgati per pensare a quello tutto l’anno, eppure anche uno che legge solo le statistiche dal divano ci arriverebbe. 

Guardate gli acquisti degli ultimi 2 anni del como:

- Jesus Rodriguez, 19 anni, 21 presenze al betis, 2 gol, con una tecnica, un dribbling e una velocità impressionanti. Basta pensare a come se ne parlerebbe in italia, se un italiano facesse una stagione del genere in serie A a quell’età (pio nel mentre era in serie b ma già si parlava di 50m)… 22,5 ml

- Ramon, 19 anni, real madrid 3 presenze + giocatore del real madrid b, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 2,5ml

- Alex valle, 20 anni, barcellona b con già 2 esperienze in prestito al levante e celtic, diverse presenze nelle giovanili spagnole… 4 ml.

- Addai titolare nell’az (squadra di koop) a 19 anni, 25 presenze, giovanili olandesi… 14 ml.

- Van der brempt, quando aveva 18 anni era in prima già a giocare in prima squadra del brugge, passato poi al salisburgo (fucina di talenti), tutte le giovanili belga con ben 15 presenze nell’u-21… 5 ml. 

- Baturina, Da quando aveva 17 anni se ne parlava come fosse un fenomeno, a 18 anni maglia numero 10 e stella della dinamo zagabria, 114 presenze, tutte le giovanili croate da stella ed esordisce in prima squadra nazionale a 20 anni (ha già 23 presenze)… 25 ml. 

- Perrone, a 20 anni stagione clamorosa al velez e ne parlano come uno dei migliori centrocampisti al mondo potenzialmente, lo prende infatti il Manchester city, lo gira un anno in prestito al las palmas dove fa tutta la stagione da titolare da 21enne. 13ml!!! 

- Diao, tra i 18 e i 20 anni 28 presenze in prima squadra del betis con 3 gol, tutte le giovanili spagnole per poi giocare con il senegal prima squadra…12 ml. 

- Adesso liberali, che a 18 anni si è fatto una stagione da titolare e protagonista in serie b, con tanto di palyoff, primavera milan, tutte le giovanili italiane… 6ml. 

È stato un lavoro difficile per gli scout? Capisco che prendere quelli che prendono l’udinese sia difficile, ma questi…

Ma anche il nostro koopmainers per fare un esempio, a 23 anni era capitano dell’az, e quando l’abbiamo preso eravamo tutti gasatissimi e sapevamo che era stato un grande acquisto, senza essere ds.

A quanto l’avevamo preso? 14 milioni! Ci ha fatto 2 grandi stagioni e poi l’abbiamo venduto a 51 milioni!

E il bello, come detto, è che questi giovani, anche se fanno male male, ad esempio con diversi prestiti in squadrette, non segnano, o altro, basta che poi, entro 5 anni (li prendi a 20 anni, quindi quando avranno 25 anni) fanno una stagione decente anche in una squadretta (con decente dico che fanno 7 gol da attaccanti, o da titolari negli altri ruoli), e il loro valore è di nuovo a 20 milioni… ma qual è il senso??? Anche se il loro potenziale ormai è quello, ovvero di giocatori mediocri, ci sono squadre disposte a pagarli quei soldi, guardate la nostra:

- Gaetano, 26 anni, giocatore nemmeno titolarissimo al Cagliari… 14 milioni

- Esposito sebastiano, 24 anni, girovago, mai una grande stagione… si parla di 20 milioni

- El bilal, 22 anni, fece la stagione titolare all’almeria, sbagliava tanti gol, non aveva un grande controllo palla, anche piuttosto basso, ma fa 7 gol (forse uno bello) a 22 anni… 31 milioni (nonostante da noi faceva schifo, e si era anche spaccato il ginocchio, riuscivamo a piazzarlo per riscatti di 20/25 milioni).

- Kamaldeen, 23 anni, 3 stagioni al southampton, 3 gol in 70 presenze… 20ml

- Kristovic, 25 anni, 11 gol in serie a, quasi retrocesso, preso in giro per la marea di gol sbagliati… 25 ml.

- Musah, 22 anni, stagione fallimentare al milan (l’avevano pagato 20ml)… prestito oneroso di 4,5 ml per un riscatto totale di 25ml.

- Maldini, 24 anni, mai niente di speciale in spezia, empoli, monza… 14 milioni.

Capite che anche nelle peggiori ipotesi li vendi comunque a buone cifre? A volte anche più alte di quanto li hai pagati nonostante abbiano perso il loro potenziale. 

Tra l’altro, se guardate le prestazioni di un giovane a caso in una stagione dove gioca regolarmente, e che magari era partito in maniera anonima o malino, vedrete che sempre, se gli si dà fiducia, migliora. 

 Quindi aggiungi questa cosa al fatto che basta che sia giovane e che giochi per far si che valga tanto sul mercato, e ottieni che non ha senso non far giocare i giovani. 

Quindi anche qui mi chiedo, perché vavassori lo mandiamo in prestito al palermo invece che farlo giocare da noi? 

Ma anche l’anno scorso io l’avrei fatto giocare almeno 15 minuti di tutte le partite. È quello che fanno in Spagna.

Dicevo la stessa cosa l’anno scorso con Palestra. Poi va beh qui il prestito è stato una buona cosa perché al Cagliari è diventato forse il giocatore più forte, e quindi con tanti occhi addosso.

Però noi potevano godercelo per un anno. Già l’anno prima, tutte le volte che entrava faceva molto molto bene (meglio di bellanova), eppure in alcune realtà (tutte quelle italiane tolto il como) se non per alcune eccezioni, si crede che i ragazzi debbano avere almeno 23 anni per giocare. 

Poi magari ti trovi un vergara o un bernasconi che scopri a 23 anni che possono starci benissimo in serie a.

Ma parliamo ad esempio di Scalvini, il ragazzo ha sempre avuto talento, abbiamo avuto il coraggio di farlo giocare fin da giovanissimo, e di lui se ne parla sempre benissimo, con valutazioni anche di 50 milioni.

Però onestamente, è un ragazzo che si rompe facilmente, ha avuto diversi infortuni gravi che purtroppo condizionano, è diverse stagioni che non fa niente di speciale, eppure la valutazione è sempre altissima. Sinceramente che lui valga 50 milioni, e che il como prenda ramon a 2,5 milioni è abbastanza folle.

Eppure questo bug non si sfrutta. Anche bernasconi che a me piace tantissimo, è però un buon esterno, niente di più, eppure visto che ha fatto mezza stagione da titolare ha già una valutazione superiore ai 20 milioni, pensate se l’avessimo fatto giocare quando aveva 20 anni…

È però frustrante vedere che noi siamo la squadra che prende i giocatori senza potenziale e strapagandoli.

Tutti quelli citati sopra ma anche gente come raspadori.

Perché invece che kristensen non prendiamo un giovane che sta facendo il titolare con grandi prestazioni in belgio pagandolo anche meno? Oppure il titolare di u-21 importante?

Che magari davvero ci svolta la stagione e che sarà ancora giovanissimo per diversi anni.

L’ultimo acquisto del genere è stato ahanor, non ha fatto niente di che questa stagione, ma si parla di newcastle per 45 ml, più del doppio di quanto l’abbiamo pagato.

Se avessimo seriamente preso alajbegovic a 30 ml a suo tempo, sarebbe stata la stessa cosa, godendoci il suo talento per un anno almeno. 

Poi qui c’era tanta concorrenza, ma non c’è sempre. E poi con i giovani bisogna andare decisi. Quelli citati sopra acquistati dal como sono state lunghe trattative? Ma anche quelli che sta prendendo la Fiorentina:

Atta, Oulai 30ml 20 anni, Viery 21 anni 13 milioni, sono state tutte trattative lampo.

Che senso ha stare lì a guardare quei 2 o 3 milioni in più o in meno quando quel ragazzo probabilmente in un anno ti raddoppia il prezzo? Faccio davvero fatica a capire, mi sembra così facile che non comprendo.

se non fosse per la fede, mi passa la voglia di tifare la squadra. Dopotutto dovresti essere orgoglioso della tua squadra, invece a me nelle ultime sessioni di mercato, i nostri dirigenti mi sembrano stupidi, mi fanno rosicare perché prendono giocatori non del nostro livello strapagandoli.

Quasi tutte le volte sono lì a sperare che succeda qualcosa che faccia saltare la trattativa (come per gaetano, esposito, kristovic, musah, kamaldeen, maldini, posh, el bilal, …) e poi mi ritrovo obbligato a tifarli.

Io al posto di gaetano avrei voluto un giovane di valore. 

Al posto di esposito anche, un liberali ad esempio. 

Qualcuno ha risposte serie in merito? Se state per rispondere cose del tipo: “smetti di tifare la squadra allora che non abbiamo bisogno di te” oppure “fallo tu il ds allora se è così semplice”, mi dispiace aver fatto sforzare più del dovuto i vostri neuroni, risparmiate almeno il tempo di scrivere la risposta che almeno mi sento meno in colpa.