dipende dal monitor che hai 🤣🤣🤣

Grazie, Titti, per i tuoi rilievi. La mia è un'ipotesi, quindi ci sta benissimo che possa essere inaccurata, imprecisa o anche proprio semplicemente sbagliata.

Le tue parole mi danno modo in effetti di precisarla meglio, il che è uno dei tanti vantaggi dell'avere lettori attenti ed eventualmente in dissenso.

Io non penso Gasp abbia automizzato intenzionalmente alcun giocatore, penso che l'effetto di una certa automatizzazione del loro gioco, e conseguentemente della loro personalità sportiva, sia dipeso naturalmente dal tipo di impostazione da lui data alla squadra.

La mia è un'impressione ricavata dall''osservazione sul campo sia di lui, del suo sbracciare (e un po' anche sbroccare) continui, da quello che prima definivo micro-managing un po' tipico del professionista ossessivo, non lo dico in senso dispregiativo ovviamente. Però, sai, spesso i perfezionisti ottengono grandi risultati ma a discapito di quelli che ci lavorano insieme.

Soprattutto oggi, quando si guardi alle nostre scorse partite, l'immagine di una buona, in tanti casi anche ottima, preparazione tecnica è chiara, ma è altrettanto chiaro che pare non sappiano cosa farne di queste abilità. Da lì la mia impressione che si sia coltivata l'obbedienza tattica a discapito dell'intelligenza di gioco.

Una riprova la trovo quando vedo giocare la Roma (ammetto che talora lo faccio ...) e vedo De Roon fare le stesse cose, e farle bene, che faceva da noi. Un ottimo soldato. Come scriveva sopra Moreto con maggior precisione, se vedi l'organico Giallo Rosso non è granché, ma la personalità della squadra oggi è quella inconfondibile che conosciamo bene. Sono abbastanza sicuro che Mahlen, fuori da quel contesto, tornerebbe nell'anonimato precedente.

Non dico che il nostro Gasp lobotomizzasse i suoi, ma credo che una personalità così straripante, con carta bianca, necessariamente faccia ombra alle iniziative dei giocatori. E il risultato è che quando quella manca, è come se si dovesse ripartire da zero; è uno di quegli strani casi dove l'eredità è più un ingombro che un patrimonio.

Il tema non è la grinta personale, che può semmai essere un effetto secondario di questo discorso, ad un Kristovič non si può proprio addebitare la mancanza di impegno, ma neppure ad Ederson e a tanti altri, il punto è proprio la consapevolezza del gioco. Anche l'intensità che oggi ci manca a me pare più un'assenza di finalità mentale degli schemi che una pigrizia fisica o una manchevole preparazione atletica.

Anche per me la frase sul ritiro è stata infelice, conto però che in loco (e magari anche a cena ) riesca a trasmettere più efficacemente le sue idee di movimento.

Costinha arrivò a BG nell'agosto del 2007. Giocò la prima di campionato per 54 minuti, poi si infortunò.

il 18 gennaio 2008 avvenne il dramma. Ivan uscì di scena, lasciando la presidenza al figlio 21enne, guidato dal gatto e la volpe.

La volpe si presentò a Costinha e gli disse impose di decurtarsi lo stipendio (comunque di rinunciare ad una parte cospiqua), solo dopo 4 mesi da quando Ivan glielo aveva proposto. Pena, la messa fuori squadra.

Costinha non accettò (voi cosa fareste se il vostro datore di lavoro vi convince ad andare a lavorare per lui e dopo 4 mesi che siete lì vi impone di rinunciare a gran parte di quello che lui vi ha promesso ed ha sottoscritto?).

Quando si seppe che Mourinho lo voleva, la volpe si vide messa all'angolo, perchè se la piazza avesse visto che Costinha giocava bene in un'altra squadra, si sarebbe tagliato la faccia ad averlo messo fuori squadra quando noi ne avevamo un disperato bisogno. Quindi la volpe ostacolò la sua cessione. 

Tanto, cosa gliene fregava alla volpe dell'Atalanta?

Ce ne sono state di situazioni in cui si è compreso che faceva i suoi interessi e non quelli della Dea.

Infatti, quando arrivò il Tone, gli fece trovare le sue cose nel piazzale di Zingonia con un taxi già pagato per la sua città natale.

Non riesco a fare i complimenti al Como perché non mi piace il loro progetto come logica (dal nulla e grazie a caterve di milioni, spesi bene in molti casi senza dubbio ma possono permettersi la pesca a strascico e poi liberarsi di giocatori rivelatisinon funzionali ) ma è innegabile che abbiano messo in atto un processo che a tendere li renderà l'unica squadra italiana in grado di competere davvero in Champions.

Se mi dicessero che entro le prossime tre stagioni un'italiana vincerà la Champions, punterei senza dubbio su di loro.

Il Como, solo una parola: chapeau

Detto questo FLFDP di anni '80 memoria

Infatti ho preso il pomeriggio di ferie

tu la puoi pensare giustamente come vuoi ma io è da molto che scrivo che Carnesecchi sta cambiando e lo hanno dimostrato anche i fatti in campo ( Mi riferisco a vederlo andare via senza salutare la curva o vederlo sempre nervoso). 

Detto ciò strumentali di cosa? Nemmeno avessi pubblicato un'intervista ad un giornale. Siamo 4 gatti che parlano di Atalanta e se avessi letto un po' dei miei pist sapresti benissimo che non seguo la corrente ed esprimo ciò che pendo anche se fossi l'unica s pensarla in quella maniera.

Sai che tu possa non crederci ci sta ma per il resto scusami ma anche meno 

Quando gioca l'Atalanta, non si dovrebbe lavorare! Tanto la testa è già là da quando si aprono gli occhietti alla mattina

Motta non l’hanno mai scartato!!

motta è un ambizioso e l anno scorso voleva proseguire l era gasp… voleva investimenti e la conferma di Lockman che a giugno scorso volevano vendere…

e quindi poi hanno preso litigato e preso juric che non aveva pretese..

ma a questa squadra serve un mitigatore come era gasp .. un po Palladino .. no Sarri..

Motta non l’hanno mai scartato!!

motta è un ambizioso e l anno scorso voleva proseguire l era gasp… voleva investimenti e la conferma di Lockman che a giugno scorso volevano vendere…

e quindi poi hanno preso litigato e preso juric che non aveva pretese..

ma a questa squadra serve un mitigatore come era gasp .. un po Palladino .. no Sarri..

Grazie a tutti per le attente risposte. Mi riferivo proprio ai tanti elementi che avete sottolineato voi meglio di me. Anche il fatto che i vari Koopmeiners, Hojlund, Lookman e tanti altri fuori dal sistema Gasp non si siano quasi mai rivelati all'altezza delle aspettative (e dei costi pagati) porta in quella direzione.

In quest'ottica si capisce anche meglio il legame quasi viscerale dell'ex capitano, in effetti orfano in patria senza più il direttore d'orchestra. Si vede anche proprio dalla panchina il "micro managing" del Grigio che non ti dice solo cosa fare, ma anche come, quando, con quanta intensità e molto altro, insomma: autonomia zero, obbedienza cieca in quel modello, probabilmente, va bene così, visti i risultati. Ma è un modello disegnato su un solo uomo, tolto il quale, cade il sistema.

Tutto sommato, anche se ora siamo tra il purgatorio e l'inferno, preferisco un investimento diverso sulle teste dei giocatori, più che sulle loro sole orecchie. Non si può plasmare una squadra sulla personalità, pur forte, di una sola persona. Per come la vedo io, un vero maestro è quello che si mette al servizio del collettivo, non viceversa, altrimenti è dispotismo, magari anche efficace, ma a lungo andare un boomerang.

Speriamo si riprendano, in questi casi, se/quando scatta il clic, cambia tutto. Gli strumenti tecnici e le qualità individuali non sono in discussione, secondo me anche la generosità c'è; m'è spiaciuto vederli rimbrottati sotto la curva (capisco tutto), ma non li ho visti non mettercela tutta, cosa quella che avrebbe sì giustificato lo sbotto. Meritiamo di più! D'accordo, anche loro. Serve che si liberino dal complesso di Telemaco. 

Motta lo hanno scartato d'estate credici che vanno a prenderlo ora, ti ripeto il male minore è continuare con Sarri

Per la partita di oggi molti abbonati in cerca di sostituti...gli occasionali stanno scendendo dal carro.

Non tutti sanno cosa significa andare all'Atalanta.

Ragazzi L anno scorso juric era stata la peggior scelta … ma quest anno io ero stra felice della coppia giuntoli Sarri( anche se la Lazio vista 4 volte contro di noi faceva pena!!)..il problema è che quel anno non abbiamo fatto una partita buona…

sassuolo e Bologna vinte a culo

roma cafkiari e Juve male male

dopp la sosta vinto con venezia( ma il secondo tempo tremavo) e pafos 

poi di nuovo disastro col Milan 

e

vin Frosinone Fiorentina e Parma togliete le

accelerazioni di cdk cosa abbiamo fatto?

squadra molle non corre senza grinta preparazione x forza sbagliata costi gli infortuni

pwe me serve assolutamente un cambio …credo che Motta abbia una voglia di rientrare che li sbrana ai giocatori!!!

Perdonami Jump75, ma io non condivido la tua riflessione per niente e ti spiego subito perché. Premesso che anch'io sono "vedova" di Gasperini e me ne sono fatta una ragione: in ogni caso Gasperini non è mai stato l'Atalanta, ma solo uno dei fattori (magari il più importante, magari no, ma pur sempre un solo fattore). Gasperini non ha mai fatto diventare "automi" i giocatori; quello è sempre stato piuttosto lo stile di Conte. Gasperini ha dato una preparazione fisica ai giocatori a un livello tale da metterli sempre in condizione di essere in vantaggio sugli avversari. Quando hai dei giocatori che, grazie ai tuoi allenamenti, riescono a fare in campo ciò che vogliono, è normale che poi, quando lui parla, tu lo ascolti con le orecchie ben tese, ma per scelta, non per sudditanza o per incapacità di autonomia. Al contrario, Sarri questa preparazione fisica — per scelta o per mancanza di tempo — non l'ha fatta, anche se lui dichiara che hanno un'ottima condizione fisica (poi però si vede chi gioca che non dura 90 minuti, mentre gli altri s'infortunano). Gasperini ha stimolato lo sviluppo delle personalità all'interno del gruppo: nel suo spogliatoio non c'era un solo leader, ma molteplici. E il carattere del signore di Grugliasco, non sempre gradevole, ha fatto sì che emergessero; nel gruppo di Sarri, invece, chi aveva personalità o l'ha fatto scappare o l'ha lasciato in panchina e poi chiede a giocatori come Carnesecchi durante le interviste di tirare fuori il carattere e diventare leader... MAH. Sarri fa un discorso di mancanza di personalità in campo: è vero, è quello che ha visto lui o che gli hanno dimostrato, ma la maggior parte di questi giocatori non li abbiamo mica visti giocare con altri condottieri, e la grinta ce l'avevano eccome. Ora mi chiedo: vogliamo davvero credere che la personalità calcistica vada e venga in base alle stagioni? Inoltre, quando ad un allenatore gli viene chiesto del ritiro e ti risponde: "Per me cambia poco, perché a parte cenare sono sempre qua", tu cosa gli risponderesti? Ha indisposto me, figuriamoci chi ci deve stare assieme fino a domenica. Devo dire che, anche se non mi è mai piaciuto particolarmente, prima apprezzavo le sue interviste; ma quella di oggi mi ha fatto cadere le braccia a terra. L'ho visto rassegnato, ho visto per la prima volta non un allenatore che parlava, ma una persona vecchia che parlava di calcio (di sicuro sarà stata una mia impressione, ma la sensazione è stata quella).

In ogni caso ritengo sia doveroso sostenere allenatore e giocatori  senza mai fargli mancare il ns supporto. Spero il meglio per questa meravigliosa maglia e società.

Un applauso ed un bravo al Como. Bel giocare,tanta roba

Finalmente aria fresca, largo ai giovani!!

Il mio commento era solo per far capire che non è tutto sempre bianco o nero ( per fortuna). Il calcio è fatto di alchimie.

Il confronto con Gattuso e la Lazio mi porterebbe a pensare più ad un aspetto mentale che tecnico tattico..Gattuso è certamente riuscito ad "entrare" nella testa dei giocatori.Qui vedo "forse" la differenza con Sarri qui,ad oggi, al di là del cambio modulo che si fa fatica a digerire.

Quanto hai scritto sopra nn ha riscontro.. NESSUN RISCONTRO

dura arrampicarti sugli specchi vero?

consiglio, esprimiti..critica..confrontati ma nn inventare cose, che affibiare negatività agli altri nn rnde vero una cosa falsa

esempio: ora parli della CL attuale ma nel post sopra hai scritto stanno e HANNO FATTO meglio...

RITENTA

qui chiudo che devo lavorare per uscir prima ed esser allo stadio stasera

Si parlava di Champions chiaro....

Quanto hai scritto sopra nn ha riscontro.. NESSUN RISCONTRO

dura arrampicarti sugli specchi vero?

consiglio, esprimiti..critica..confrontati ma nn inventare cose, che affibiare negatività agli altri nn rnde vero una cosa falsa

esempio: ora parli della CL attuale ma nel post sopra hai scritto stanno e HANNO FATTO meglio...

RITENTA

qui chiudo che devo lavorare per uscir prima ed esser allo stadio stasera

Avete sempre (tu compreso) detto di un'atalanta fallimentare lo scorso anno. O no? Invece in champions la roma sta facendo peggio, o no? Non sfottevate l'atalanta bc?

🟠 Sportiello 

🔵 Idele 

🔵 Scalvini 

🔵 Obric

🔵 Bernasconi 

⚫ Elmas

⚫ Pasalic 

🔵 Sulemana 

🔵 Samardzic 

🔵 Rowe

⚫ Scamacca. 

quando una discussione si ramifica in varie risposte non c'e' altro modo che rappresentare l'"albero" che cosi'. Al limite possiamo mettere piu' in evidenza le linee che a sinistra del commento riportano al commento cui uno ha risposto

trovami un post dove sputo sul'atalanta 

Come ho premesso ieri, il paragone non è quello. Loro possono permettersi di spendere centinaia di milioni perché hanno una proprietà tra le più ricche al mondo; noi il nostro patrimonio l'abbiamo costruito a piccoli passi, valorizzando i talenti e rivendendoli a peso d'oro.
​Resta però un dato di fatto innegabile, certificato dai numeri: la loro rosa è stata allestita spendendo meno di quanto abbiamo fatto noi negli ultimi tre anni, con risultati a oggi superiori. Il loro modello ha pagato.
​Il punto è un altro: noi stiamo provando a fare il grande salto adeguandoci ai club d'élite attraverso investimenti pesanti, e va dato atto alla società di averci provato. Ma se non hai le spalle coperte da un magnate alla Hartono il rischio è altissimo. Se canni qualche acquisto di troppo, poi come ripiani i costi?
​La politica di fare la voce grossa sul mercato spendendo cifre record ti espone a un pericolo enorme. Se invece continui a comprare giovani di prospettiva a costi controllati e con un tetto ingaggi rigido, anche quando sbagli l'operazione non metti a rischio la stabilità del club.

Battutaccia: sarebbe stato più opportuno che tu allocassi la triste novella nel rebelOT, in quanto il de cuius difettava del requisito di onorabilità (leggasi "rispetto"), necessario per l'ammissione della stessa nella sezione dedicata ai Decreti del Presidente della Repubblica.

E' utie per continuare in Conference e vincere fa sempre bene

trovami un post dove sputo sul'atalanta 

ma per favore.. almeno nn sputare nel piatto dove hai mangiato.

fattene una ragione e abbandona la cornutanza..

Non lo volevi, è via..nn è che criticando, rifiutando, ecc...noi guadagnamo punti o prestazioni

Esattamente quello che fai tu ed altri, sputate sull'atalanta bc un giorno si e l'altro no

Credo sempre poco alle voci che vengono fatte circolare ad arte, a maggior ragione quando escono in un momento particolare: la squadra si mette in ritiro per ricompattarsi, stare insieme "oltre" gli aspetti di campo e boooommm...esce questo chiacchiericcio. Senza presunzione alcuna, sono abbastanza anziano di Atalanta e di "ambiente" per riconoscere quando le chiacchiere sono strumentali, e questo mi pare proprio essere il caso.

Come ho premesso ieri, il paragone non è quello. Loro possono permettersi di spendere centinaia di milioni perché hanno una proprietà tra le più ricche al mondo; noi il nostro patrimonio l'abbiamo costruito a piccoli passi, valorizzando i talenti e rivendendoli a peso d'oro.
​Resta però un dato di fatto innegabile, certificato dai numeri: la loro rosa è stata allestita spendendo meno di quanto abbiamo fatto noi negli ultimi tre anni, con risultati a oggi superiori. Il loro modello ha pagato.
​Il punto è un altro: noi stiamo provando a fare il grande salto adeguandoci ai club d'élite attraverso investimenti pesanti, e va dato atto alla società di averci provato. Ma se non hai le spalle coperte da un magnate alla Hartono il rischio è altissimo. Se canni qualche acquisto di troppo, poi come ripiani i costi?
​La politica di fare la voce grossa sul mercato spendendo cifre record ti espone a un pericolo enorme. Se invece continui a comprare giovani di prospettiva a costi controllati e con un tetto ingaggi rigido, anche quando sbagli l'operazione non metti a rischio la stabilità del club.

ma per favore.. almeno nn sputare nel piatto dove hai mangiato.

fattene una ragione e abbandona la cornutanza..

Non lo volevi, è via..nn è che criticando, rifiutando, ecc...noi guadagnamo punti o prestazioni

Vorrei solo fare un esempio per far capire che tutti i giudici qua dentro dovrebbero magari pensare un po di più: aGattuso da impresentabile in nazionale è primo in classifica. E qualcuno qua sotto dirà che la Lazio è fortissima e Sarri non era capace di farla giocare. Il calcio non è una scienza esatta 

Esatto, e pensa che fabregas, juric e palladino tutti e 3 debuttanti in champions stanno e hanno fatto meglio del navigato gasp.

Non voglio contestare la notizia non avendo elementi per farlo, comunque prendo sempre con le pinze anche informazioni apparentemente di prima mano che mi giungono perché spesso tendono a essere rincarate da chi le riporta.

A prescindere da ciò se fossero veri inizierebbero a preoccuparmi tutti questi malumori apparenti di tanti giocatori... Prima con juric, ora con sarri...

Un caso di incompatibilità caratteriale può sempre esserci, una situazione che si ripete due volte in un anno con due staff diversi diventa quasi una spia di un eccessivo potere dei giocatori (che tra l'altro non sono esenti da colpe in entrambe le situazioni)...

Il Como ti fa capire che, se vuoi avere una certa idea di gioco, a prescindere da quale sia, hai bisogno di giocatori estremamente tecnici e che abbiano un certo passo. 

Se metti gente con i piedi storti, non vai da nessuna parte 

Ieri alla fine della partita hanno intervistato a Sky il figlio del presidente del Como Suwarso riguardo a una futura partenza di Fabregas il prossimo anno. Avrebbe detto testuali parole: "kita harus menerimanya" . A voi la ovvia traduzione

da fonte all'interno di  Zingonia

Ciao Gabry, siccome secondo me il problema non è solamente Sarri tu puoi cambiarlo ma i prossimi risultati saranno molto probabilmente gli stessi pertanto è meno rischioso a mio avviso rimanere con Sarri fino alla fine poi si tireranno le somme.

Bella giornata oggi si va all' Atalanta.

L intervista ieri di Sarri non mi è piaciuta…. A me sa tanto di resa….a chi dice aspettiamo natale ricordo il calendario…

se non si vince domenica a Monza poi abbiamo 

Atalanta inter e non vinciamo con l Inter da un decennio 

Lecce Atalanta 

lazio atalanta

atalanta Genoa 

atalanta napoli

possiamo aspettare Natale? E trovarci veramente in fondo alla classifica?

per me va deciso tutto entro domenica… non c’è più tempo purtoppo

C'è una certa tendenza a confrontare l'Atalanta con il Como, ma secondo me non ha senso. Il Como è come il PSG o il City, squadre che nascono grazie a una disponibilità illimitata di fondi. l'Atalanta è l'opposto, si è costruita senza avere dietro un Paperone con le tasche bucate. Non ha sostituito l'Atalanta ai vertici della serie A, è in cima alla classifica solo grazie a bilanci in perdita anche se investe con intelligenza. Il Como potrà anche fare il triplete ma non sarà mai confrontabile con quanto abbiamo fatto noi fino ad ora.

Chiedo..ma qualcuno di voi sta vedendo il progetto di Sarri..o solo confusione

Per la partita di oggi molti abbonati in cerca di sostituti...gli occasionali stanno scendendo dal carro.

Non tutti sanno cosa significa andare all'Atalanta.

Pensare che gente qui prendeva per il cu.lo Fabregas... Gli stessi ai quali è rimasto solo sperare nelle rimonte subite dalla roma per avere una gioia. 

Chiedo..ma qualcuno di voi sta vedendo il progetto di Sarri..o solo confusione

Cari tutti,

anzitutto complimenti per lo stile della discussione: pacato, razionale e accorato. Grazie allo Staff per averne creato la condizione. Per la visceralità, che pure ha le sue ragioni e la sua simpatia, ci sono gli altri spazi del sito. Dunque win win.

Detto questo e alla luce delle tante riflessioni lette sotto, mi si è affacciata un'idea che non avevo considerato e che condivido con voi.

Si parlava di una sorta di fragilità mentale dei ragazzi che Sarri non avrebbe considerato.

Non ci avevo ancora pensato. Premetto che non è un ragionamento da vedova: me ne sono fatto una ragione, soprattutto perché i matrimoni li si deve volere in due.

Vedendo Gasperini e i suoi capitolini, ma soprattutto ricordandolo qui, viene in effetti da dire che con lui in campo e in panchina non serve grande "grinta personale" perché la dà/dava tutta lui alla squadra. Quello stile di allenatore non chiede giocatori grintosi, di personalità, ma obbedienti, obbedienti alla morte (come l'arma), molto sul pezzo, il suo. Quando venisse a mancare questo tipo di "guida", il Vate appunto, giocatori tecnicamente forti restano senza verve, senza un'intelligenza di gioco propria.

A me pare che stia accadendo un po' ancora questo. Quando si dice che occorre avviare un nuovo ciclo, un ciclo diverso, penso si dica proprio questo, che ci si deve congedare da quel modello, ma soprattutto che si devono trovare ragioni più interne, più proprie.

Sarri non è Gasp, evidentemente, chiede giocatori più autonomi, non gli automi agguerriti della scorsa era, e l'autonomia non la costruisci in poco tempo.

Paradossalmente 9 anni di ciclo fortunato, se da un lato sono stati una benedizione in termini di risultati e di gioco, poi dall'altro diventano una maledizione in termini di recupero di autonomia.

Da quel che ho capito e visto il gioco di Sarri proprio non prevede l'automa ma l'autonomo, e su quel piano credo tutti si veda che siamo messi davvero male. Ottimi spunti tecnici individuali, ma che non portano frutto.

Ecco, questo mi pare un punto di spiegazione per una situazione altrimenti incomprensibile, con le statistiche che ci direbbero vincenti e la realtà che dice Atalanta 0 Parma 3 (urta anche solo scriverlo).

Purtroppo una rivoluzione del genere non avviene nel giro di un ritiro o di poche settimane ...

Let's hope! e condivido la sensazione di Lorenz sul senso di stringersi di più alla squadra ora che quando le cose andavano bene, è lì che misuri non l'atalantinità (per la quale non c'è metrica) ma l'appartenenza.

Ciao Titti 70pl ,  se ti è possibile spiega meglio la situazione che hai appena descritto, perché cosi, a parer mio cambia tutto, dici di saper PER CERTO, quindi presumo, da fonti dirette che Carnesecchi e ALTRI  non si trovino bene con lo Staff e preparatori vari...   Nessuno ti chiede la fonte ovviamente, ma confermi quanto scritto? Perché secondo me sono dettagli abbastanza pesanti.

Ci spieghi il perchè? Grazie

Per restare in attualità, romacomonza merda 

non in linea, imposta a 3, applica il gegenpressing a uomo, e il riferimento è sempre l'uomo in fase di non possesso.. in possesso invece cerca costantemente le verticalizzazioni e applica il tiki-taka solo in alcune fasi della partita. E' un tipo di gioco completamente diverso dal nostro, molto più aggressivo e con una condizione fisica molto maggiore.

L intervista ieri di Sarri non mi è piaciuta…. A me sa tanto di resa….a chi dice aspettiamo natale ricordo il calendario…

se non si vince domenica a Monza poi abbiamo 

Atalanta inter e non vinciamo con l Inter da un decennio 

Lecce Atalanta 

lazio atalanta

atalanta Genoa 

atalanta napoli

possiamo aspettare Natale? E trovarci veramente in fondo alla classifica?

per me va deciso tutto entro domenica… non c’è più tempo purtoppo

Partita totalmente inutile. Se vinci cambia nulla, anzi forse si mette altra cenere sotto al tappeto. Se non vinci metti un altro chiodo alla bara del progetto Sarri. La partita "decisiva" è quella col Monza, o vinci o vinci. Ogni altro risultato deve portare all'esonero o alle dimissioni a mio avviso

Che pesantezza 

dai si parla di calcio

L intervista ieri di Sarri non mi è piaciuta…. A me sa tanto di resa….a chi dice aspettiamo natale ricordo il calendario…

se non si vince domenica a Monza poi abbiamo 

Atalanta inter e non vinciamo con l Inter da un decennio 

Lecce Atalanta 

lazio atalanta

atalanta Genoa 

atalanta napoli

possiamo aspettare Natale? E trovarci veramente in fondo alla classifica?

per me va deciso tutto entro domenica… non c’è più tempo purtoppo

Mi fanno ridere certi commenti qua sotto.
Quello che dice Costinha lo si sa da molto tempo.
Giacobazzi fu il vero artefice di questo scempio. E lo fece conscio di quello che faceva. Dopo tutto, se vent'anni dopo c'è gente che non la vuole ancora capire, aveva pensato giusto (per sé).
Secondo voi, perché era costretto ad allenarsi da solo e in orari diversi?
Davvero credete che fosse perché non si impegnava?
E se uno non si impegna, lo fai allenare da solo e non lo impieghi?
Sono ormai diversi gli ex dirigenti interisti che confermano la versione, che solo chi è cieco e sordo non vuol capire.

romacomo merda

detto che per me quando affronteremo il Como Sarri non sarà  più sulla nostra panchina, ho già i brividi pensando ai "verticalizzatori" Comaschi contro la nostra morbida difesa a 4 in linea  meglio non pensarci

Ieri alla fine della partita hanno intervistato a Sky il figlio del presidente del Como Suwarso riguardo a una futura partenza di Fabregas il prossimo anno. Avrebbe detto testuali parole: "kita harus menerimanya" . A voi la ovvia traduzione

Buongiorno fratelli! Siamo in mezzo al guado( o al guano fate voi..)Ma un bel Forza Atalanta per stasera e fiducia, in qualche modo ne usciremo.Nonostante tutto credo nella società,prima o poi la ruota gira.

Ieri alla fine della partita hanno intervistato a Sky il figlio del presidente del Como Suwarso riguardo a una futura partenza di Fabregas il prossimo anno. Avrebbe detto testuali parole: "kita harus menerimanya" . A voi la ovvia traduzione

Quando perde la Roma  , l'argomento del forum diventa il Como??  Chiedo per un amico

Sarri sarà un grande allenatore ma purtroppo sta perdendo la stima di molti giocatori. So per certo che Carnesecchi con i preparatori/lo staff di  Sarri non si trova per niente bene e così altri.

In ogni modo spero che questo ritiro possa far partire un nuovo inizio

Ragazzi con tutto il bene che vi voglio per la vostra fede Atalantina, capisco tutto ma difendere ancora questo allenatore dopo 14 partite giocate in cui forse abbiamo meritato di vincere 1 volta (con il Pafos), dove se abbiamo giocato bene lo abbiamo fatto al massimo per 30 minuti in 3-4 partite, dove ci segnano anche i morti (Parma) dove giocano meglio di noi squadre sconosciuti (gli israeliani), dove praticamente da inizio stagione almeno 18 giocatori si sono fermati per problemi fisici (tutti i difensori in rosa, esterni compresi, nessuno escluso)… proseguendo nel trend già visto alla Lazio .. una Lazio che quest’anno con 2 giocatori titolari in più dell’anno scorso (Sutalo e Floriani) vola in campionato. Dove i giocatori lamentano di non esser allenati ed in campo camminano o corrono per non più di 30 minuti. Ha cambiato modulo per un squilibratissimo 4-2-3-1, giocatori di livello internazionale stanno facendo pena come mai prima d’ora (Ederson, Scamacca, Zappacosta). Facile dare spettacolo con Higuain al massimo della sua carriera… ma parliamo di 10 anni fa. Dieci anni fa Allegri vinceva un campionato dopo l’altro, Gasp portava in alto la prima Atalanta con una rosa  da zona salvezza… tutte le squadre del campionato italiano erano allenate molto meno intensamente di ora, dove tutti hanno “imparato” da Gasperini che se non corri non vinci. Questo “maestro” è stato cacciato, ovunque sia andato dopo 1 solo anno (Juve, Chelsea pur vincendo!!!), in qualunque piazza si è valutato l’esonero compresa la Lazio l’anno scorso. NON C’È’ PEGGIOR SORDO DI CHI NON VUOL SENTIRE. La scelta di questo mister è stata fallimentare.. perseverare nel sostenerlo è da imbecilli. Ditemi se, nella nostra storia degli ultimi 20 anni c’è stato mai un allenatore che ha fatto rendere peggio la squadra!!  E guardate che rosa ha a disposizione?!?! A parte il terzino sinistro, ogni altro ruolo è coperto da 2 giocatori che giocherebbero titolari in almeno 10-12 squadre di serie A, abbiamo 2 centravanti da doppia cifra in  Serie A (l’anno scorso) pur alternandosi, abbiamo uno dei migliori giocatori del Belgio che ha sfiorato le semifinali ai mondiali, il miglior portiere della serie A, una marea di nazionali!!! Chi conosce i giocatori chieda cosa pensano di questo allenatore montato e bollito!!!

Leggo che ci si sta indirizzando verso una comprensione del caso più critica e approfondita, e che è molto vicina a quanto per anni da me sostenuto e scritto.

Quella di Gasperini era in nuce una scuola, un nuovo modo di intendere il gioco stesso, modo che avrebbe potuto essere man mano sviluppato ed adeguato per andare oltre la figura stessa del suo fondatore (che avrebbe dovuto, per questo, rimanere a vita, come intuito da Antonio Percassi): era la concezione stessa del calciatore che era diversa, basata su specifiche caratteristiche soprattutto fisiche, più facili da reperire (e perciò meno costose). Col vantaggio che esse non erano in contrasto con la tecnica: quando a quelle caratteristiche si aggiungeva la tecnica, allora si realizzava la meraviglia.

Tutto era ed è basato su automatismi quasi maniacali, in cui non è dato spazio all'iniziativa puramente individuale: l'autonomia personale avrebbe dovuto esplicarsi e crescere man mano nel continuo perfezionamento di quegli automatismi/schemi, trovando in essi gli spiragli per far emergere "la classe".

Questo, a mio avviso, era il percorso che "la scuola" avrebbe dovuto percorrere, nell'ambito dello sviluppo della quale un'autonomia disciplinata avrebbe infine saputo emergere, creando una vera e propria fucina di campioni o campioncini, comunque ottimi giocatori, dotati anche di una propria spiccata personalità molto concreta.

L'esempio/abbozzo primordiale in tal senso era Freuler...

Appena trovo una bancarella che vende la sciarpa del Como mi scancello da questo forum e la transizione è fatta. Non ce la faccio a vedere la Dea messa così.

Secondo me si fa un po' troppo affidamento sul basso livello del kayrat.

Ricordo che l' anno scorso hanno giocato in Champions con qualche partita dignitosa e che noi al momento faticheremmo col villa Valle 

Sarri sarà un grande allenatore ma purtroppo sta perdendo la stima di molti giocatori. So per certo che Carnesecchi con i preparatori/lo staff di  Sarri non si trova per niente bene e così altri.

In ogni modo spero che questo ritiro possa far partire un nuovo inizio

Per la verità, Moreto, se debbo far riferimento a quanto scritto dagli utenti, e specialmente da parte dei cosiddetti aziendalisti, direi che ben pochi lo avevano capito.

Per la verità, Moreto, se debbo far riferimento a quanto scritto dagli utenti, e specialmente da parte dei cosiddetti aziendalisti, direi che ben pochi lo avevano capito.

Ragazzi con tutto il bene che vi voglio per la vostra fede Atalantina, capisco tutto ma difendere ancora questo allenatore dopo 14 partite giocate in cui forse abbiamo meritato di vincere 1 volta (con il Pafos), dove se abbiamo giocato bene lo abbiamo fatto al massimo per 30 minuti in 3-4 partite, dove ci segnano anche i morti (Parma) dove giocano meglio di noi squadre sconosciuti (gli israeliani), dove praticamente da inizio stagione almeno 18 giocatori si sono fermati per problemi fisici (tutti i difensori in rosa, esterni compresi, nessuno escluso)… proseguendo nel trend già visto alla Lazio .. una Lazio che quest’anno con 2 giocatori titolari in più dell’anno scorso (Sutalo e Floriani) vola in campionato. Dove i giocatori lamentano di non esser allenati ed in campo camminano o corrono per non più di 30 minuti. Ha cambiato modulo per un squilibratissimo 4-2-3-1, giocatori di livello internazionale stanno facendo pena come mai prima d’ora (Ederson, Scamacca, Zappacosta). Facile dare spettacolo con Higuain al massimo della sua carriera… ma parliamo di 10 anni fa. Dieci anni fa Allegri vinceva un campionato dopo l’altro, Gasp portava in alto la prima Atalanta con una rosa  da zona salvezza… tutte le squadre del campionato italiano erano allenate molto meno intensamente di ora, dove tutti hanno “imparato” da Gasperini che se non corri non vinci. Questo “maestro” è stato cacciato, ovunque sia andato dopo 1 solo anno (Juve, Chelsea pur vincendo!!!), in qualunque piazza si è valutato l’esonero compresa la Lazio l’anno scorso. NON C’È’ PEGGIOR SORDO DI CHI NON VUOL SENTIRE. La scelta di questo mister è stata fallimentare.. perseverare nel sostenerlo è da imbecilli. Ditemi se, nella nostra storia degli ultimi 20 anni c’è stato mai un allenatore che ha fatto rendere peggio la squadra!!  E guardate che rosa ha a disposizione?!?! A parte il terzino sinistro, ogni altro ruolo è coperto da 2 giocatori che giocherebbero titolari in almeno 10-12 squadre di serie A, abbiamo 2 centravanti da doppia cifra in  Serie A (l’anno scorso) pur alternandosi, abbiamo uno dei migliori giocatori del Belgio che ha sfiorato le semifinali ai mondiali, il miglior portiere della serie A, una marea di nazionali!!! Chi conosce i giocatori chieda cosa pensano di questo allenatore montato e bollito!!!

E la cosa che più fa senso , è che NOI tifosi ATALANTINI lo abbiamo capito e compreso meglio di molti esperti soloni analisti commentatori e giornalai . Ma ahimè , forse anche di più di qualche tecnico …

...se al mercato di gennaio gli comprano un Maldini e un Posh qualunque, Fabregas potrebbe vincere qualcosa di importante...Atalanta ole!

Sarri sarà un grande allenatore ma purtroppo sta perdendo la stima di molti giocatori. So per certo che Carnesecchi con i preparatori/lo staff di  Sarri non si trova per niente bene e così altri.

In ogni modo spero che questo ritiro possa far partire un nuovo inizio

Esatto . Proprio Freuler è l’esempio più chiaro significativo eclatante di tutto questo concetto e progettualità di calcio .

Leggo che ci si sta indirizzando verso una comprensione del caso più critica e approfondita, e che è molto vicina a quanto per anni da me sostenuto e scritto.

Quella di Gasperini era in nuce una scuola, un nuovo modo di intendere il gioco stesso, modo che avrebbe potuto essere man mano sviluppato ed adeguato per andare oltre la figura stessa del suo fondatore (che avrebbe dovuto, per questo, rimanere a vita, come intuito da Antonio Percassi): era la concezione stessa del calciatore che era diversa, basata su specifiche caratteristiche soprattutto fisiche, più facili da reperire (e perciò meno costose). Col vantaggio che esse non erano in contrasto con la tecnica: quando a quelle caratteristiche si aggiungeva la tecnica, allora si realizzava la meraviglia.

Tutto era ed è basato su automatismi quasi maniacali, in cui non è dato spazio all'iniziativa puramente individuale: l'autonomia personale avrebbe dovuto esplicarsi e crescere man mano nel continuo perfezionamento di quegli automatismi/schemi, trovando in essi gli spiragli per far emergere "la classe".

Questo, a mio avviso, era il percorso che "la scuola" avrebbe dovuto percorrere, nell'ambito dello sviluppo della quale un'autonomia disciplinata avrebbe infine saputo emergere, creando una vera e propria fucina di campioni o campioncini, comunque ottimi giocatori, dotati anche di una propria spiccata personalità molto concreta.

L'esempio/abbozzo primordiale in tal senso era Freuler...

L Odiosissimo ed aiutato in A

Como  ormai e' la nuova Atalanta che fu'

Che giramento di Bale 

Di tutto ciò non capisco perchè due dirigenti che l'hanno acquistato non volessero farlo giocare. Pare insensato..

Concordo al 1000x1000. E voglio anche un po sperare che dopo il tuo imput su questo aspetto reale e determinante , oltre che in virtù anche dei contributi arrivati da altri in merito , molti di noi possano adesso comprendere e consapevolizzare che è un momento calcisticamente difficile da sopportare e supportare , ma comunque un passaggio sulla nuova rotta .

Gran giocatore il Portoghese 

L unica mezza partita giocata prima di rompersi , si vedeva che aveva giocato nel grande Porto vincitore della Champions

Con noi correva poco ma si metteva sempre sulle Traiettorie di passaggio degli avversari e rubava palla senza fatica.

Peccato che era Cotto come un pollo allo spiedo.

E la lite con i nostri dirifenti era perche NON rinunciava al contratto in essere

Quando gli chiesero di rescindere almebo 1 anno di contratto.

Se voleva l Inda rescindeva e andava

Balosssss

Ciao, se devo essere sincero ero contento del suo arrivo, mi riferivo sopra piu' che altro ad un cambio di modulo.

Vediamo gli sviluppi!

Che anche tu ormai hai virato per il cambio di allenatore 

E il como se non sbaglio gioca a 4

Esatto

Se Rifiuti 50 M  x Batutina puoi costruire una sqadra forte .... noi l avremmo venduto x un offerta simile.

Il Como e' Ricchissimo 

Per carità, è vero: quando Fabregas andrà via non sarà facile. Ho però la convinzione che quando hai le idee giuste e la coerenza di portarle avanti — ovvero quando hai alle spalle una società solida e ben strutturata — le soluzioni le trovi. Puoi sbagliare un anno, una volta, ma alla fine i risultati arrivano.
​Sono andato a vedermi le loro ultime tre sessioni di mercato: hanno un saldo negativo che si possono permettere grazie a una proprietà ricchissima, ma se guardi a quanto hanno speso, in realtà hanno speso meno di noi. Il loro passivo è dovuto solo al fatto che non hanno praticamente incassato nulla dalle cessioni, a differenza nostra.
​Questo significa che noi, partendo dal vantaggio di una grande base costruita negli anni, spendendo persino meno di quanto fatto negli ultimi due anni avremmo potuto rifondare la rosa con elementi giovani e di prospettiva, assicurandoci altri anni ad alti livelli anche oltre l'era Gasperini. Perché per quanto Gasp sia un top allenatore, sarebbe stato doveroso iniziare a programmare un 'dopo', sapendo che nessuno è eterno.

Sarri sarà un grande allenatore ma purtroppo sta perdendo la stima di molti giocatori. So per certo che Carnesecchi con i preparatori/lo staff di  Sarri non si trova per niente bene e così altri.

In ogni modo spero che questo ritiro possa far partire un nuovo inizio

Sta sbagliando? Parecchio....ma è il nostro allenatore e va sostenuto come tutta la squadra perché si invertisca la rotta

Tecnico e, soprattutto, gente con la fame..

Avranno anche i soldi e per carità, questo aiuta, ma è una società che lavora molto bene e con idee nuove. Hanno avuto il coraggio di puntare su un allenatore giovane e su giocatori forti ma di prospettiva, senza buttare milioni per mezzi giocatori. Insomma, è un po' quello che qualche anno fa facevamo anche noi: e non c'è che dire, paga.

Il Como ti fa capire che, se vuoi avere una certa idea di gioco, a prescindere da quale sia, hai bisogno di giocatori estremamente tecnici e che abbiano un certo passo. 

Se metti gente con i piedi storti, non vai da nessuna parte 

Piu fiducia ad allenatori giovani che portano idee nuove  come fabregas e pensionamento per gli Allegri e il loro  calcio vetusto  che ci fa fare solo figure di merda in Europa .

hai centrato tutto... Penso che Fabregas abbia anche una quota all interno del Como e ... non hanno speso piu' di noi , il segno - e' dovuto al fatto che non hanno voluto vendere... se pero' guardi il valore della rosa e la plusvalenza ti rendi conto che hanno una visione piu' ampia di quanto noi si pensi... Il ns americano deve staccare gli utli.. di la non e' cosi imposto...

A quasi un quarto della stagione si può tirare un bilancio parziale sulla struttura della rosa e le eventuali mancanze.

Portieri: direi che chiunque avrebbe fatto lo stesso, non mi sembra un tema.

Difensori: grave errore per me non essere intervenuti sulla batteria degli esterni, sicuramente è stato sottovalutato il problema dell'adattabilita al sistema. Oltretutto il più vicino alla cessione è stato bellanova, l'unico ad aver tratto beneficio dal cambio modulo. Sui centrali è stato un errore non aver portato a casa romagnoli (anche se magari era lui che voleva un ingaggio eccessivo) guardando anche la storia recente quasi tutti hanno una storia di infortuni muscolari e fastidi abbastanza frequenti, certo la sfortuna di averli avuti indisponibili tutti insieme non è comune.

Centrocampisti: ottima la mossa kessie, Gaetano sarebbe stata una buona intuizione in un sistema di gioco collaudato, invece in una squadra da costruire avere come perno un giocatore che ha fatto solo sei mesi in quel ruolo si è rivelato al momento un azzardo. Come al momento si è rivelato fallimentare l'esperimento di samardzic mezzala, anche se il cambio modulo ha contribuito a togliergli spazio. Sapendo che il 4231 sarebbe potuta essere unopzione si sarebbe potuto cedere samardzic inserendo un centrocampista più di sostanza che di classe.

Attaccanti: qui mi sembra costruita bene, forse le seconde scelte (zalewski, sulemana) non sono di livello mondiale ma in teoria con tutti i titolari a disposizione dovrebbero giocare poco. Un parco con scamacca, raspadori, krstovic, cdk, Elmas, rowe più samardzic, zalewski e sulemana ha tante soluzioni differenti e permette di adeguarsi a situazioni molto diverse.

Ricapitolando per me le mancanze più grosse sono i terzini e un centrocampista in più in grado di fare filtro; infatti se notate quasi tutti i gol nascono o da iniziative in fascia o da tiri da fuori senza contrasto o da gioco fascia su fascia col terzino che non chiude.

Io invidio il vostro ottimismo, sapete?
Io non ce la faccio, e sono sinceramente demoralizzato.

E la cosa che mi preoccupa di più non sono nemmeno i risultati, la classifica o i pochi gol che facciamo.

E' che mi sto accorgendo di non provare quasi più niente. Guardo le partite, in tv o a stadio, mi incazzo, mi innervosisco, il giorno dopo parte con la luna storta, ma soprattutto mi trascino fino al novantesimo con una sensazione di vuoto che faccio fatica a spiegare.

Segniamo e non esulto più. Magari tiro un sospiro di sollievo, ma finisce lì.

Nessuna scarica di adrenalina, nessuna voglia di saltare dal divano, ed è una sensazione tremenda.

Non è questione di pretendere di vincere sempre.

So benissimo che il calcio è fatto anche di difficoltà, partite brutte, errori e momenti complicati. So inoltre, altrettanto bene, di ritenermi fortunato di avere questo come unico "problema".

E ho smesso (da poco, in realtà) di cercare qualcuno a cui dare necessariamente la colpa, che tanto a me non me ne viene in tasca nulla.

Il problema è che non riesco più a trovare qualcosa a cui aggrapparmi emotivamente.

Faccio fatica a entusiasmarmi per il gioco, a riconoscere un'identità, a percepire quella convinzione che dovrebbe trascinarti anche quando le cose non funzionano.

Mi sembra di guardare le partite più per dovere da tifoso che per il piacere di farlo.

E questa cosa mi fa stare male, perchè l'Atalanta dovrebbe essere una passione, non un esercizio di sopportazione.

Invidio i ragazzi della Curve, invidio i commenti qui sotto, invidio sinceramente chi riesce ancora a vivere ogni partita con entusiasmo.

Io non posso impormi un ottimismo che non sento.

Non pretendo una squadra che vinca sempre. Vorrei semplicemente tornare a emozionarmi guardandola giocare.

Volevo raccontare una sensazione che ho provato lunedì, nel finale di partita e subito dopo.  Io mi sono sentito più "atalantino" in quei momenti, specie grazie a una prestazione, fantastica, della Nord, che in altri casi.  Non so, mi sentivo parte di una cosa più intima, tipo "quando vinci sei di tutti, quando perdi sei solo mia".

Attenzione, con questo non sto dicendo di essere più tifoso di altri (mai sopportati questi discorsi) o che auspico un crollo per stare più largo allo stadio o andare in trasferta al Menti o a Carrara (forse giusto lo 0.01% di chi dice così ci crede davvero).  Solo che ho provato un senso di appartenenza forte, una voglia di star più vicino a questa maglia, immagino che non sarò l'unico, ma volevo condividerlo con voi.

Ciao Brasa, no, mon uso l'app, intendo dal cellulare. Quando ad esempio rispondo a qualcuno non sono sicuro che la mia risposta venga letta dal diretto interessato. Staff, capisco l'intuitivamente ma go miga sempre ol goniometro a portata di mano per risalire all'origine. So che è così da anni, ma quando stavamo peggio non serviva essere intuitivi, rispondendo all'utente la risposta la si leggeva giusto sotto il suo post e si risparmiava sull'intuito.

Cari tutti,

anzitutto complimenti per lo stile della discussione: pacato, razionale e accorato. Grazie allo Staff per averne creato la condizione. Per la visceralità, che pure ha le sue ragioni e la sua simpatia, ci sono gli altri spazi del sito. Dunque win win.

Detto questo e alla luce delle tante riflessioni lette sotto, mi si è affacciata un'idea che non avevo considerato e che condivido con voi.

Si parlava di una sorta di fragilità mentale dei ragazzi che Sarri non avrebbe considerato.

Non ci avevo ancora pensato. Premetto che non è un ragionamento da vedova: me ne sono fatto una ragione, soprattutto perché i matrimoni li si deve volere in due.

Vedendo Gasperini e i suoi capitolini, ma soprattutto ricordandolo qui, viene in effetti da dire che con lui in campo e in panchina non serve grande "grinta personale" perché la dà/dava tutta lui alla squadra. Quello stile di allenatore non chiede giocatori grintosi, di personalità, ma obbedienti, obbedienti alla morte (come l'arma), molto sul pezzo, il suo. Quando venisse a mancare questo tipo di "guida", il Vate appunto, giocatori tecnicamente forti restano senza verve, senza un'intelligenza di gioco propria.

A me pare che stia accadendo un po' ancora questo. Quando si dice che occorre avviare un nuovo ciclo, un ciclo diverso, penso si dica proprio questo, che ci si deve congedare da quel modello, ma soprattutto che si devono trovare ragioni più interne, più proprie.

Sarri non è Gasp, evidentemente, chiede giocatori più autonomi, non gli automi agguerriti della scorsa era, e l'autonomia non la costruisci in poco tempo.

Paradossalmente 9 anni di ciclo fortunato, se da un lato sono stati una benedizione in termini di risultati e di gioco, poi dall'altro diventano una maledizione in termini di recupero di autonomia.

Da quel che ho capito e visto il gioco di Sarri proprio non prevede l'automa ma l'autonomo, e su quel piano credo tutti si veda che siamo messi davvero male. Ottimi spunti tecnici individuali, ma che non portano frutto.

Ecco, questo mi pare un punto di spiegazione per una situazione altrimenti incomprensibile, con le statistiche che ci direbbero vincenti e la realtà che dice Atalanta 0 Parma 3 (urta anche solo scriverlo).

Purtroppo una rivoluzione del genere non avviene nel giro di un ritiro o di poche settimane ...

Let's hope! e condivido la sensazione di Lorenz sul senso di stringersi di più alla squadra ora che quando le cose andavano bene, è lì che misuri non l'atalantinità (per la quale non c'è metrica) ma l'appartenenza.

A cosa alludi scusa ?'

È il calcio di concezione spagnola, Luis Enrique, Arteta, Fabregas, il capostipite Guardiola., De la Fuente ed altri....palleggio, velocità di pensiero e corsa tecnica....mondiali, europei,Champions, Premier tutti vinte da tecnici spagnoli, ad oggi il modello vincente

Forse si riferisce all'app.

Dopo tre o quattro  risposte al messaggio precednte non si visualizza correttamente la gerarchia e quindi si fatica capire in risposta a chi sia il messaggio. Da web invece vedo correttamente anche su thread con dieci livelli di gerarchia di risposte

Il Como ti fa capire che, se vuoi avere una certa idea di gioco, a prescindere da quale sia, hai bisogno di giocatori estremamente tecnici e che abbiano un certo passo. 

Se metti gente con i piedi storti, non vai da nessuna parte 

Per carità, è vero: quando Fabregas andrà via non sarà facile. Ho però la convinzione che quando hai le idee giuste e la coerenza di portarle avanti — ovvero quando hai alle spalle una società solida e ben strutturata — le soluzioni le trovi. Puoi sbagliare un anno, una volta, ma alla fine i risultati arrivano.
​Sono andato a vedermi le loro ultime tre sessioni di mercato: hanno un saldo negativo che si possono permettere grazie a una proprietà ricchissima, ma se guardi a quanto hanno speso, in realtà hanno speso meno di noi. Il loro passivo è dovuto solo al fatto che non hanno praticamente incassato nulla dalle cessioni, a differenza nostra.
​Questo significa che noi, partendo dal vantaggio di una grande base costruita negli anni, spendendo persino meno di quanto fatto negli ultimi due anni avremmo potuto rifondare la rosa con elementi giovani e di prospettiva, assicurandoci altri anni ad alti livelli anche oltre l'era Gasperini. Perché per quanto Gasp sia un top allenatore, sarebbe stato doveroso iniziare a programmare un 'dopo', sapendo che nessuno è eterno.

Dalla conferenza stampa ho visto un Sarri abbastanza sereno e consapevole su cosa sia necessario lavorare e concentrarsi per uscire da questa situazione. Mi preoccupa un po' il ragionamento fatto sul ritardo di recupero fisico di alcuni giocatori. Forse vedremo qualche novità se qualcuno non fosse a posto a livello di tenuta fisica. Ed anche l'aspetto diciamo di fragilità emotiva della squadra come elemento debole e sul quale lavorare non è così semplice. Gli schemi li puoi insegnare sul campo, la personalità è difficilmente sviluppabile in qualsiasi persona se non ci sono i presupposti caratteriali ed umani nelle persone. In relazione agli avversari (per troppi considerati scarsi) mi ero perso che lo scorso anno abbiano perso 2-1 con l'Inter a Milano e 3-2 a Londra contro l'Arsenal: se non hanno stravolto la squadra non ci troveremo di fronte una squadra materasso. Non mi è piaciuta una cosa (forse un dettaglio ma secondo me no): se fai il ritiro per fare gruppo, quando finisci la tua parte di conferenza stampa ed iniziano le domande al giocatore (in questo caso Elmas) dovresti stare li seduto a fianco del tuo giocatore. Poi magari doveva andare a fare altre interviste già programmate, non lo so, ma forse fermarsi 10min a fianco del tuo giocatore poteva servire.

Ma tu hai letto i commenti di qualsiasi tifoseria che ha avuto Sarri come allenatore negli ultimi 10 anni?

Persino quelli della Juve dove ha rischiato di perdere uno scudetto da vincere con 30 punti di vantaggio 

Insomma, non so come va in campionato il Porto, ma in Champions erano a 0 punti, è la prima che vincono, hanno incontrato un Napoli che è messo più o meno come noi.

Forse si riferisce all'app.

Dopo tre o quattro  risposte al messaggio precednte non si visualizza correttamente la gerarchia e quindi si fatica capire in risposta a chi sia il messaggio. Da web invece vedo correttamente anche su thread con dieci livelli di gerarchia di risposte

Anche nella pagina “unodibergamo” (…ops “DPR”) si parla di Como, come anche di altre cose. Probabilmente la differenza non la fa l’argomento ma solo chi scrive 😉

È intuitivo. Se a sinistra del rettangolo che racchiude ogni commento vedi una o più righe verticali basta risalirle per vedere a chi e a cosa si sta rispondendo. Ma è anni che è cosi

Anche farioli con il porto sta facendo grandi cose,allenatori con idee fresche e coraggiose

Il fatto che se ne vada dopo la sua intervista lasciando lì il giocatore è una costante, lo fa sempre, certo, come dici tu almeno stavolta poteva evitare

Che pace poter commentare anche altre squadre senza rotture di pelotas dei mononeuronici vai a tifare Como,Roma,Canicatti', Gasp,Fabregas e chicchessia.Non se ne poteva più

Ma che dispiaccia o no, che fosse adatto oppure no (e non lo era, non per una squadra che "doveva" puntare in alto) la realtà è che non ha (come quasi nessuno) la possiblità di guidare i giocatori col joystick, ne le proprietà magiche per trasformarli in Mbappe o in Beppe pezzella a piacimento.

Quello che nessuno fa, non sa fare o non è interessato a fare è distinguere l'analisi dell'aspetto tattico dalle criticità croniche della squadra e dal livello degli interpreti, e questo causa infinite opportunità di trovare facili soluzioni di sfogo della propria rabbia e l'illusione che questa squadra, così come è, con un altro allenatore volerà. 

Poi, indubbiamente, le cose non sono state fatte bene, e nei dettagli vedi dove alcuni giocatori sono in difficoltà nell'applicazione tattica.

Ma sono idettagli, non la sostanza

Questo non cambia il fatto che non abbiamo, tra questi, un singolo difensore che abbia mai dato sicurezza e l'impressione di saper marcare il territorio, che quando provano a impostare con semplici passaggi progressivi in avanti questi sono sempre storti e sbagliati, terzini modesti in tutte le fasi che hanno paura a passare il pallone in avanti (e ringraziamo un34enne che ancora prova a salvare la baracca), un centrocampista che, cosacrato da una mezza stagione da "mostro", oggi sfigura in tutto nei confronti di un ragazzo che fino a ieri faceva il trequartista...

Qeusto è, questi sono e il campo lo sta dimostrando senza pietà alcuna

Al netto delle disponibilità economiche si vede la differenza tra sostenere un allenatore ambizioso prendendo giocatori funzionali e fare tutto ad cazzum con la presunzione dell' infallibilità 

Non c’è altra soluzione. Fino alla fine con Sarri … poi quando vedrò LP gli chiederò perché .. Ma in questa situazione non hai altra soluzione a costo di venderli tutti e prendere nuovi tutti … 

Che pace poter commentare anche altre squadre senza rotture di pelotas dei mononeuronici vai a tifare Como,Roma,Canicatti', Gasp,Fabregas e chicchessia.Non se ne poteva più

Io sono per andare avanti con Sarri a oltranza. Sono serissima. Sarri è IL progetto, i suoi eventuali sostituti sono dei fantasmi, gente dal passato anonimo e senza futuro. No, no e no!

Serina ha fatto la guerra a Gasp e ora difende Sarri… ridicolo!!

se domenica non si vince a Monza altro che aspettare Natale … qui a dicembre c’è anche la coppa Italia !!

Esatto e pensa che l' unico acquisto di nome, Kean, è l'unica nota negativa.

Credo che Fabregas comunque non rimarrà a lungo e quindi li non sarà semplice x loro, nel frattempo tanto di cappello

Esatto e pensa che l' unico acquisto di nome, Kean, è l'unica nota negativa.

Credo che Fabregas comunque non rimarrà a lungo e quindi li non sarà semplice x loro, nel frattempo tanto di cappello

Avranno anche i soldi e per carità, questo aiuta, ma è una società che lavora molto bene e con idee nuove. Hanno avuto il coraggio di puntare su un allenatore giovane e su giocatori forti ma di prospettiva, senza buttare milioni per mezzi giocatori. Insomma, è un po' quello che qualche anno fa facevamo anche noi: e non c'è che dire, paga.

Io sono per andare avanti con Sarri a oltranza. Sono serissima. Sarri è IL progetto, i suoi eventuali sostituti sono dei fantasmi, gente dal passato anonimo e senza futuro. No, no e no!

Io da inizio anno dico che il Como gioca il più bel calcio in Italia, di matrice spagnola, possono puntare nel medio periodo allo scudetto con 1/2 innesti

Io insisto, se non facciamo giocare qualche under in casa con il kayrat quando mai li vedremo? Visto che la mediana è di fatto assente dentro levak e pounga(con lo spezia migliore in campo), idele a destra e obric dietro, ricordate da dove siamo partiti 10 anni fa!!!!

Zappacosta è uno dei pochi che ci mette l’anima!

Mancano idee quando dobbiamo attaccare 

tanta frenesia e poca testa 

Io sono per andare avanti con Sarri a oltranza. Sono serissima. Sarri è IL progetto, i suoi eventuali sostituti sono dei fantasmi, gente dal passato anonimo e senza futuro. No, no e no!

Como ancora protagonista,l'importanza di un tecnico e questa 

Tresoldi ancora in goal con il bruges

Io sono per andare avanti con Sarri a oltranza. Sono serissima. Sarri è IL progetto, i suoi eventuali sostituti sono dei fantasmi, gente dal passato anonimo e senza futuro. No, no e no!

Ma è uno scherzo?

Vedo giocare il Como e mi viene il magone 😅

Vedo giocare il Como e mi viene il magone 😅

Uno scansafatiche che ha rubato lo stipendio e ora si permette pure di infamare l’Atalanta

Vedo giocare il Como e mi viene il magone 😅

Tu quoque, Baja66, fili mi!

Zappacosta è uno dei pochi che ci mette l’anima!

Mancano idee quando dobbiamo attaccare 

tanta frenesia e poca testa 

Non ci siamo, proprio non ci siamo. Dovrebbe avere l'onestà di ammettere che le uniche cose belle viste nel primo tempo erano frutto di iniziative personali (specie di CDK) e non di schemi di gioco.

Tralascio ogni commento sulla fase  difensiva e sul centrocampo.

Io sono per andare avanti con Sarri a oltranza. Sono serissima. Sarri è IL progetto, i suoi eventuali sostituti sono dei fantasmi, gente dal passato anonimo e senza futuro. No, no e no!

Sulla Gazza danno probabile esonero di Sarri. Tudor in pole per subentrare. Arriva da due esoneri consecutivi, Juve e Tottenham, direi che è perfetto per noi 🤦

Sulla Gazza danno probabile esonero di Sarri. Tudor in pole per subentrare. Arriva da due esoneri consecutivi, Juve e Tottenham, direi che è perfetto per noi 🤦

Io insisto, se non facciamo giocare qualche under in casa con il kayrat quando mai li vedremo? Visto che la mediana è di fatto assente dentro levak e pounga(con lo spezia migliore in campo), idele a destra e obric dietro, ricordate da dove siamo partiti 10 anni fa!!!!

Cominciamo a tirare i corner oltre il primo difensore avversario

Notizia di ieri uscita sul sito passione calcio.eu

mai sentito sinceramente 

però assurdo che a bg non ci sia mai un giornalista che dia una notizia in anteprima…ma escono è sempre e solo notizie da siti nazionali

possibile che nessuno abbia in indiscrezione … abbia contatti con qualche giocatore anonimo… o quelcke membro della società?

problema infortuni

problema prestazioni

problema classifica

impossibile che con una stagione a novembre forse da buttare nessuno paghi!!

Grazie a tutti per le attente risposte. Mi riferivo proprio ai tanti elementi che avete sottolineato voi meglio di me. Anche il fatto che i vari Koopmeiners, Hojlund, Lookman e tanti altri fuori dal sistema Gasp non si siano quasi mai rivelati all'altezza delle aspettative (e dei costi pagati) porta in quella direzione.

In quest'ottica si capisce anche meglio il legame quasi viscerale dell'ex capitano, in effetti orfano in patria senza più il direttore d'orchestra. Si vede anche proprio dalla panchina il "micro managing" del Grigio che non ti dice solo cosa fare, ma anche come, quando, con quanta intensità e molto altro, insomma: autonomia zero, obbedienza cieca in quel modello, probabilmente, va bene così, visti i risultati. Ma è un modello disegnato su un solo uomo, tolto il quale, cade il sistema.

Tutto sommato, anche se ora siamo tra il purgatorio e l'inferno, preferisco un investimento diverso sulle teste dei giocatori, più che sulle loro sole orecchie. Non si può plasmare una squadra sulla personalità, pur forte, di una sola persona. Per come la vedo io, un vero maestro è quello che si mette al servizio del collettivo, non viceversa, altrimenti è dispotismo, magari anche efficace, ma a lungo andare un boomerang.

Speriamo si riprendano, in questi casi, se/quando scatta il clic, cambia tutto. Gli strumenti tecnici e le qualità individuali non sono in discussione, secondo me anche la generosità c'è; m'è spiaciuto vederli rimbrottati sotto la curva (capisco tutto), ma non li ho visti non mettercela tutta, cosa quella che avrebbe sì giustificato lo sbotto. Meritiamo di più! D'accordo, anche loro. Serve che si liberino dal complesso di Telemaco. 

Verrebbe da dire che almeno lui ci ha messo la faccia.

Per aggiornamenti sulla situazione consiglio articolo di Serina sul Corriere di Bergamo, l'orientamento sembra sia di tenere Sarri fino alla prossima sosta di Natale e di consentirgli il rientro degli infortunati per valutarne i risultati. 

In un'intervista al Corriere di Bergamo del 22 marzo 2012, Costinha accusò esplicitamente Carlo Osti e Cesare Giacobazzi di averlo ostacolato, sostenendo che la società non lo facesse giocare perché non accettava di ridursi l'ingaggio. Si tratta della versione del calciatore, non di fatti accertati

ohhhh là ! Esattamente, la tua,una riflessione e spunto interessanti e degni di nota oltre che di integrazione e confronto. Bravo fratello JUMP e grazie. Hai colto perfettamente nel segno. Tutta la pattuglia e squadra che ha tanto fatto bene nel percorso col nostro vecchio mister grigio, aveva caratteristiche da "soldatini dediti e pronti a tutto" e non potevano essere diversi da così perchè tale e tanta era ed è "la personalità e grinta di Gasperini" che da un lato non serve e dall'altro sarebbe velocemente entrato in conflitto,rottura. E' importante a tal proposito ricordare i due casi più aclatanti . Il primo decisamente mediatico che fu quello del Papu non appena si ribellò. Il secondo quello meno enfatizzato ma reale e pesante del signor Sartori. Ma qualcuno ancora oggi non ha capito che gente come Ilicic,Muriel,Duvan,Scamh solo con lui hanno potuto raggiungere i livelli tecnici e di rendimento che erano loro ma che finchè non lo hanno incontrato , non sono mai emersi in modo così eclatante rimanendo sempre solo "enormi potenzialità inespresse". Ancora oggi nessuno ha mai considerato che ,per esempio Koopmeiners ma anche altri, non più allenati e condotti da lui sono giocatori normali finanche mediocri e involuti (senza la sua guida giocatori tecnicamente forti restano senza verve, senza un'intelligenza di gioco propria) . Ma non ci si ricorda di quelli della prima ora ,immediatamente "cassati"tipo Cigarini,Carmona Stendardo che spiccavano per personalità e carattere. Qualcuno ha già certamente dimenticato come gente del calibro di Kjaer e Skrtl non abbiano performato con il primo che nel giro di un anno solare è diventato perno fondamentale e imprescindibile del Milan scudetto ? Si è dimenticato qualcuno anche di come gente tipo Castagne e Mahele non hanno mai legato col mister girgio? per non dire di uno come Demiral a cui certamente non difetta caratterino e personalità. Guardate che gli esempi sono moltissimi a sostegno della tesi di JUMP ! E si ricordi che solo e soltanto uno ,ovvero KESSIE , ha mostrato e dimostrato di essere un campione a tutti i livelli anche senza Gasperini. Non è casuale che le difficoltà che nelle ultime quattro gare abbiamo visto coincidono con la sua assenza soprattutto in campo essendo lui l'unica vera guida  e leader tecnico in campo. Ma ci si è dimenticati anche del perchè Gasperini abbia fallito all'inter ' eppure tutti sanno che i senatori lo hanno di fatto segato e mai appoggiato per questo motivo . Ma secondo voi perchè sta facendo bene a Roma(sempremerda)?Esattamente perchè in rosa non ha un elemento di spiccata e marcata personalità ma si è circondato di soldati " dalle potenzialità inespresse" che sta "miracolando nella loro carriera". Il caso Malen è emblematico, o no? Fenomeno con la Roma(sempremerda) e signor nessuno in premiere league e in nazionale. Ebbene,per tornare a noi, proprio la partita contro il Parma ha portato "il nodo al pettine" e forse è e rimarrà la partita spartiacque stagionale. In cui il paradosso è e rimarrà la convinzione e cocciutaggine che SARRI che "non viene esonerato" è l'uomo giusto "per guidare la rivoluzione tecnico-tattica"di questo ultimo decennio. Fermo restando che è evidente come vi siano in rosa "determinati elementi che non ci credono e che da un lato sono inadatti e dall'altro non tengono le palle per questo nuovo percorso". Auspico pertanto che fra due mesi vi sia l'occasione per alleggerircene inserendo al posto loro proprio quei giocatori " non automi ma autonomi"che sono fondamentali per questo MISTER e per il suo verbo. Vincere e fare bene nel calcio , ce lo insegna la storia del calcio stesso, è possibile attraverso diverse strade tecnico tattiche e progettuali. Via chi non ci crede e avanti con coraggio e senza paura. Ma anche , aggiungo io, avanti per una volta tanto mandando a cagare le varie nazionali e relative convocazioni. Si faccia adesso e da adesso un po' tanto il nostro interesse !

Io spero vivamente si ritorni a giocare con il 3-4-3, poi arrivasse pure Mascalaito a portare motivazioni ed entusiasmo sarei contento. Solo il bene della squadra.

È intuitivo. Se a sinistra del rettangolo che racchiude ogni commento vedi una o più righe verticali basta risalirle per vedere a chi e a cosa si sta rispondendo. Ma è anni che è cosi

Case a 1 euro a Bracca !

Garibaldi nominato capo cantiere fin da subito, prepara mazzetta e bitumiera 

Alla gru penso io !! Tapezziamo Bracca di NeroBlu !

Sulla Gazza danno probabile esonero di Sarri. Tudor in pole per subentrare. Arriva da due esoneri consecutivi, Juve e Tottenham, direi che è perfetto per noi 🤦

Dalla conferenza stampa ho visto un Sarri abbastanza sereno e consapevole su cosa sia necessario lavorare e concentrarsi per uscire da questa situazione. Mi preoccupa un po' il ragionamento fatto sul ritardo di recupero fisico di alcuni giocatori. Forse vedremo qualche novità se qualcuno non fosse a posto a livello di tenuta fisica. Ed anche l'aspetto diciamo di fragilità emotiva della squadra come elemento debole e sul quale lavorare non è così semplice. Gli schemi li puoi insegnare sul campo, la personalità è difficilmente sviluppabile in qualsiasi persona se non ci sono i presupposti caratteriali ed umani nelle persone. In relazione agli avversari (per troppi considerati scarsi) mi ero perso che lo scorso anno abbiano perso 2-1 con l'Inter a Milano e 3-2 a Londra contro l'Arsenal: se non hanno stravolto la squadra non ci troveremo di fronte una squadra materasso. Non mi è piaciuta una cosa (forse un dettaglio ma secondo me no): se fai il ritiro per fare gruppo, quando finisci la tua parte di conferenza stampa ed iniziano le domande al giocatore (in questo caso Elmas) dovresti stare li seduto a fianco del tuo giocatore. Poi magari doveva andare a fare altre interviste già programmate, non lo so, ma forse fermarsi 10min a fianco del tuo giocatore poteva servire.