Ultimi commenti

Nemesis68
04 Febbraio 2020 | 11.07

Siamo una macchina bellissima, che però deve avere tutte le componenti al meglio perchè gli ingranaggi girino e tutto il meccanismo (assetto) funzioni a meraviglia ... ora, per vari motivi, non è così, o almeno non lo è per l'intera partita, quindi forse va ripensato qualcosa.

Gasperini ha provato ad alzare il livello tecnico del centrocampo con l'inserimento sempre più frequente di Pasalic in luogo di Freuler per mantenere ancora di più il pallino del gioco a scopo di perdere qualcosa in fase di filtro e mantenere i tre tenori davanti, ma quando la condizione non sorregge o gli avversari riescono a rubarci spesso palla andiamo in sofferenza poi dietro, amplificando le possibilità di errori individuali.

E' naturale che, finchè le condizioni di forma di alcuni giocatori non tornino al top, si possa e si debba ripensare qualcosa, o rimettendo una cerniera di centrocampo più solida (Freuler/De Roon ... a Firenze Tameze?) oppure giocando senza uno dei tre tenori (fuori Zapata o Ilicic e dentro Pasalic/Malinovskyi più avanzati?). 

Come già ricordato da altri, non dimentichiamo che, sia l'anno scorso che nella prima parte di campionato, spesso e volentieri Zapata e Ilicic hanno risolto partite partendo dalla panchina ... potrebbe essere plausibile un ritorno a questa idea, con un inizio di partita con schieramento più "solido" e l'innesto del quid di fantasia e potenza a partita in corso quando la veemenza e la capacità di pressione e contrasto degli avversari dovrebbe calare permettendoci di far emergere la nostra maggior qualità.

mitiar1
04 Febbraio 2020 | 11.06

Leggo quasi sempore tutti i commenti e mi stupisco di come il risultato possa cambiare il punto di vista su mille cose.

innanzitutto chiariamo che secondo me l'errore di Hateboer e quello di De roon valgono quello di Ilicic . non criminalizziamo un errore facile . se Hatebor non avesse sbagliato, se De roon non avesse sbagliato, se Ilicic non avesse sbagliato... 3-0 a fine primo tempo e goleada nel secondo.

ma si gioca con gli avversari.

noi abbiamo un gioco aggressivo ma paziente, fatto di giro palla alla ricerca del triangolo stretto per accelerare improvviasamente. 

quando gli avversari sono chiusi il giro palla rallenta e ogni tanto ci intercettano  la palla (domenica due volte gomez e una pasalic nel primo tempo). ma è assurdo leggere 'passaggi in orizzontale che neanche all'oratorio'.... ma come?? giochiamo così da 4 anni e te ne accorgi le 2 volte che perdiamo palla? ma le guardi le partite? o vedi solo i gol???

Gasperini fa giocare sempre Ilicic e Gomez perchè vuole che saltino l'uomo: quando lo fanno sono fenomeni (professore, illusionista ecc ecc), quando perdono palla ' dalla!!! dovevi darla prima!!!! ti sei montato la testa!! non fare il fenomeno!!!' 

come ha scirttto qualcun altro, anche secondo me stiamo patendo il rientro di Zapata. ci eravamo assettati bene senza, adesso dobbiamo ri assettarci, o più facilmente dobbiamo ritrovare il suoi gol e i suoi anticipi. perchè anche domenica, a parte i due assist, ne ha tenute poche. con la spal il 2-1 è venuto da un anticipo su di lui. ci sta,  deve rientrare in forma. sicuramente se Zapata è normale, soffriamo un po il trio. e ci potrebbe stare un centrocampista in più... ma non so che riflessioni stia facendo il gasp... di certo se può farne uno in più non ci rinuncia... quindi starei abbastanza tranquillo e non mi preoccuperei più di tanto...  tra poco torniamo in forma :)

 

mmfa
04 Febbraio 2020 | 11.03

non è colpa dell'attacco, (che ha fatto il suo dovere), se la fase difensiva fa cappelle. quello che non si può sentire è che ci sia un problema mentale, ovvero di motivazione. insomma non ce l'ha la juve che vince il campionato da 8 anni vi sembra normale ce l'abbia l'Atalanta che non ha un unico trofeo in bacheca vinto nel 1963! cioè raga ok, grandi risultati per la nostra dimensione, ma siamo arrivati terzi non primi o secondi... meno male che facciamo dell'umiltà la nostra bandiera!! ma qualcuno di voi se va a lavorare e non fa quel che deve non si becca un bel cazziatone?!

io accetto i cali fisici e sono pronto a scusare tutto se si è fatta la botta fisicamente, ad esempio si vede lontano un miglio quando il Papu ha bisogno di rifiatare, lungi da me accusare il Papu perché è stanco. ma se mi fai cazzate in difesa e nel prendere certi gol vanifichi gli sforzi dell'attacco e fai perdere punti alla squadra no!

molti di voi scrivono che l'attacco deve deve deve... eh no, l'attacco il suo lavoro lo ha fatto è tra filtro a centrocampo e difesa che l'hanno fatta fuori dal vaso. mica è obbligatorio che si segni sempre dai 3 gol in su minimo!

avremo tutte le attenuanti che si vuole ma nel corso di questo campionato se c'erano 12 punti da dover fare senza problemi era proprio contro le genovesi che sono ridotte in uno stato da far paura! cioè lottiamo per la CL... poi non si può sentire che ci siano giocatori che minacciano di partire se non viene centrata la prossima qualificazione se alla prima gara meno difficile sulla carta c'è un rilassamento generale dopo aver fatto il primo gol.

 

De roon 80
04 Febbraio 2020 | 10.48
brignuca
04 Febbraio 2020 | 09.54

Gasp se butti via una palla ti ostia dietro, se butti via due palle ti mangia ed alla terza ti cambia se può farlo.

Questo nel corso del tempo si è tradotto nel giocarla sempre anche a costo di incappare negli errori di Hateboer e di De Roon (per lui solo metà perchè nessuno gli ha fatto un urlone per avvisarlo dell'arrivo dell'avversario che gli ruba palla).

E' una forma mentale che hai o non hai e che ti porta tanti risultati buoni ma anche qualcuno negativo, nella partita col Genoa purtroppo ne ha portati due.

Di solito o dominiamo le partite e quindi ne facciamo anche 5 oppure quando meriteresti di vincere di misura come con Spal o  Genoa è tanto se la pareggi. Per me il Genoa in almeno un paio di circostanze ha traccheggiato su contropiedi che potevano essere pericolosi e ciò ci ha evitato di prendere il terzo e quindi almeno un punto lo abbiamo portato a casa.

La riflessione per me è da avviare sulla concentrazione e sui periodi di forma, per entrambe le componenti non siamo al top ed è li che bsogna lavorare non so se esistano esercizi specifici (bendare un giocatore e lasciargli difendere palla da chi lo attaca all'improvviso perchè impari a sentire di più, magari con dietro uno che gli urla quando arriva (sto lavorando di fantasia).

Sui periodi di forma in alcuni ruolo abbiamo alternative adattate. Il vice Martino manca da tempo. Pessina lo si è mandato a giocare ed in una squadra che fa lo stesso tipo di gioco quindi verrà buono il prossimo anno,  non sostituito con uno di livello superiore per cui De Roon è quello unico nel suo ruolo difficilmente sostituibile (un po' come Ilicic). Il nuov arrivato saprà adattarsi velocemnte e dare un po' di fiato a Martino in modo che si risparmi gialli e guadagni fiato ? Vedremo.

brignuca
04 Febbraio 2020 | 09.54

Gasp se butti via una palla ti ostia dietro, se butti via due palle ti mangia ed alla terza ti cambia se può farlo.

Questo nel corso del tempo si è tradotto nel giocarla sempre anche a costo di incappare negli errori di Hateboer e di De Roon (per lui solo metà perchè nessuno gli ha fatto un urlone per avvisarlo dell'arrivo dell'avversario che gli ruba palla).

E' una forma mentale che hai o non hai e che ti porta tanti risultati buoni ma anche qualcuno negativo, nella partita col Genoa purtroppo ne ha portati due.

Di solito o dominiamo le partite e quindi ne facciamo anche 5 oppure quando meriteresti di vincere di misura come con Spal o  Genoa è tanto se la pareggi. Per me il Genoa in almeno un paio di circostanze ha traccheggiato su contropiedi che potevano essere pericolosi e ciò ci ha evitato di prendere il terzo e quindi almeno un punto lo abbiamo portato a casa.

La riflessione per me è da avviare sulla concentrazione e sui periodi di forma, per entrambe le componenti non siamo al top ed è li che bsogna lavorare non so se esistano esercizi specifici (bendare un giocatore e lasciargli difendere palla da chi lo attaca all'improvviso perchè impari a sentire di più, magari con dietro uno che gli urla quando arriva (sto lavorando di fantasia).

Sui periodi di forma in alcuni ruolo abbiamo alternative adattate. Il vice Martino manca da tempo. Pessina lo si è mandato a giocare ed in una squadra che fa lo stesso tipo di gioco quindi verrà buono il prossimo anno,  non sostituito con uno di livello superiore per cui De Roon è quello unico nel suo ruolo difficilmente sostituibile (un po' come Ilicic). Il nuov arrivato saprà adattarsi velocemnte e dare un po' di fiato a Martino in modo che si risparmi gialli e guadagni fiato ? Vedremo.

prytz
04 Febbraio 2020 | 09.06

Errori sì, corta panchina no, scelte sì (anche), preoccupazione per CL no (certamente no) .. Ilicic e Zapata buoni ? Insomma, così così ..

La panchina non è corta perchè - a prescindere dai nuovi che ancora non conosciamo ma che amplieranno siuramente questo fatto (o forse "problema" ?)- ne stanno sempre fuori almeno 4 che fino all'ultimo si aspettano invece di poter giocare e senz'altro non son contenti di passare la mano ..

Adesso dice che ci deve pensare (vedi altro topic) ed indubbiamente val la pena di pensarci . Io dico la mia, attirandomi le ire del 90% dei frequentatori del sito, ma dico come al solito quel che penso senza reticenze .

Gasperini aveva trovato il bandolo della matassa - mancandogli Duvan - nella partita col bbbilan . Era passato ad un gioco senza punti di riferimento in cui c'erano continui inserimenti di tutti i giocatori, a cominciare dai centrocampisti ma anche i difensori (quello che l'utente Frank95 chiama "total futbal").

Ritorna Duvan e si torna ad un gioco in cui si vedono molti più "ruoli fissi" , al punto che addirittura si arriva a mettere Djmsiti fisso come centroavanti nel finale perchè era uscito Zapata, cioè mancava il "ruolo fisso" del centroavanti . Questo sembra un cedimento rispetto alle convinzioni del "Vate"che, per esempio, ci aveva fatto vedere un Pasalic che era diventato l'emblema del calciatore totale che brillava in tutte le zone del campo e si inseriva facendo goal.. da quando c'è Zapata, le prestazioni di Pasalic sono calate tanto .

Altra questione è che sia Ilicic che anche il Papu saranno sicuramente protagonisti in Coppa dal 1° minuto e sarebbe ora di risparmiarli un pò facendoli subentrare a partita in corso, dove potrebbero essere più decisivi ancora; è una opzione che potrebbe andare bene anche per lo stesso Duvan . Così facendo si creebbero spazi per far giocare Muriel e Malinowski .

Su questi due giocatori c'è un possibile "vulnus" che può minare la serenità dell'ambiente . E' evidente che la società ha investito tanto su loro due, nell'ottica di migliorare la squadra sotto il profilo strettamente tecnico . Nella prima parte della stagione Gasperini li ha provati ad inserire con una certa regolarità e si pensava dovessero arrivare a ritagliarsi uno spazio significativo . Ora invece (e soprattutto da dopo il rientro di Duvan) gli spazi di utilizzo sono sempre più confinati , soprattutto a fasi della partita convulse in cui anche l'organizzazione di gioco è già andata un pò a ramengo. Se "la rilfessione" riguarderà questo problema, ben venga . Io dico solo che De Roon e Freuler sono due miti per me - non si discutono - ma che ugualmente non è ipotizzabile che loro due possano incrementare di molto la loro buona ma non eccelsa qualità tecnica; è un centrocampo ottimo, che sgobba e recupera palloni , ma che come livello vale la qualificazione alla EL. Per avere a disposizione un centrocampo a livello di CL servono elementi che tecnicamente hanno dei mezzi in più (come saper inserirsi e colpire magari di testa, come calciare punizioni e avere la mina dalla distanza o il lancio verticale lungo e preciso) e questo è stato il senso di due investimenti come Pasalic e Ruslan. Che non a caso sono anche dei "leader" di nazionali importanti. 

Si dice spesso che siamo Papu dipendenti ; è vero, infatti il Genoa triplicava su di lui . Ma abbiamo altri giocatori che sono per caratteristiche inventori di gioco, andrebbe secondo me rischiato qualcosa schierandoli dal primo minuto. Ma se non lo fai neanche con Spal e Genoa  ...

castebg
04 Febbraio 2020 | 08.55

Analizzando la partita col Genoa si può vedere che non siamo certo stati brillanti ma, in questa non-brillantezza, abbiamo segnato 2 gol e avuto occasioni per farne almeno altrettanti.

La questione vera è la difesa che concede palle gol "facili".

Questa è però, nel bene e nel male, la nostra caratteristica dovuta al voler sempre giocare palla spazzando il meno possibile e voler pressare alto. Chiaro che paghi un dazio esagerato se i tuoi uomini fanno errori giganteschi individuali vedi quello di De Roon ma soprattutto quello di Hateboer sul rigore costato l'1-1. Come evitarlo? Quasi impossibile ma una soluzione (e Gasp certo lo sa, non è che io sia un guru) può essere ruotare gli uomini mettendo in campo i più in forma che minimizzino la possibilità di errore.

Ma, guardando a chi ha sbagliato e alle alternative, troviamo che Castagne era appena rientrato e Tameze appena arrivato a Bergamo.

Caldara, uno che della costanza ha fatto la sua forza, può essere una soluzione per dar solidià ai tre dietro ma deve ritrovare appieno il ritmo.

Non penso occorra stravolgere la squadra in realtà, o trovare chissà quale idea geniale... al limite il suggerito quinto di centrocampo può essere una soluzione fino a quando Zapata (2 assist) e la difesa nella sua totalità non saranno al 100% per dare un po' più di copertura al centro e garantire uno sbocco vicino in più al palleggio dei difensori... ma certo ci priveremmo di un riferimento fisico per i lanci che, si è visto con il Genoa all'uscita di Duvan, serve sempre.

Boh...

In Gasp I trust visto che finora ha sempre tirato fuori dal cilindro idee geniali.

 

moreto
04 Febbraio 2020 | 07.57
DEA62FM
04 Febbraio 2020 | 08.30
Davor
04 Febbraio 2020 | 08.11

chi ha visto la partita si è accorto di una cosa: è stata approcciata in punta di fioretto sin dal primo minuto.

e il primo ad accorgersene subito è stato il Gasp in panchina.

della partita di Torino alla fine ci si ricorda il risultato finale, anche dovuto a uno sfascio totale dei granata; però prima del banchetto la squadra si era presentata ribaltando la tavola,con una prova di attenzione,aggressività,lucidità in tutte le sue componenti. Ricordate quel contropiede di Belotti partito da un nostro calcio d'angolo respinto (situazione tipica nostra)? Ricordate la chiusura con diagonale a tutto campo,perfetta di Gosens su quell'azione?

ecco...fossimo scesi in campo a Torino con l'attitudine con cui abbiamo affrontato il Genoa, in quell'occasione Belotti avrebbe segnato.

ci sono dei giorni in cui arriviamo primi su ogni pallone e l'avversario viene sbranato

ci sono degli altri in cui arriviamo un attimo dopo, un po più molli. 

a cosa sia dovuto personalmente non lo so, si possono solo fare ipotesi...richiami di preparazione, motivazioni, "blasone" dell'avversario...boh

 

personalmente, mi sbaglierò, ma credo che sia una questione nella testa dei giocatori...da un lato il pensiero del Valencia che diventa sempre più grande giorno dopo giorno, dall'altra il fatto che la classifica al momento vede una lotta a due per il quarto posto tra noi e la Roma, davanti e dietro sono tutti staccati. 

in settimana Ilicic ha fatto un po lo spaccone nelle interviste, che l'abbia fatto anche per tirare un po la corda del gruppo, dove magari qualcuno può anche essere già appagato di esser li a lottare tra il 4 e il 5 posto? Oppure alzare ancora di più il tiro può portare a qualche errore più frequente magari proprio contro avversari che vengono qui a fare battaglie per la sopravvivenza,badando al sodo e studiandoci in ogni minimo dettaglio in settimana,mentre per noi già la testa vola altrove?

sono congetture...

 

 

 

 

Thaitanic
04 Febbraio 2020 | 07.59

Ma io francamente tutta questa giornata no non l'ho vista, ho visto però la maggior parte di critiche, concentrate sul risultato e non sul contenuto della partita. Queste cose succedevano, ma al contrario, quando in panca c'era il Cola, ovvero si giustificavano prestazioni al limite del ridicolo solo perché magari si faceva il punto insperato o magari si vinceva immeritatamente con gli altri che ci avevano preso a pallonate tutta partita.

 

Ma cosa ha detto la partita? Noi abbiamo giocato, sempre, alla ricerca continua del gol ecdel bel gioco. Loro? Tantissimo pressing e picchiare. Fine della loro partita! Perché è venuto in pareggio è tsnto semplice quanto secondo me, lapalissiano. Vincevamo meritatamente, loro poca cosa, sembrava la classica partita da goleada. Poi...il fulmine a ciel sereno. Un errore di Hateboer ( può succedere eh) che cambia compleramente il contenuto che aveva o stava accindendo a prendersi la partita. Il secondo errore, anch'esso grave gli ha consentito di fare poi quello che avevano già programmato. Ovvero, botte, simulazioni, perdite di tempo e barricate a oltranza. La partita senza gli errori macroscopici si sarebbe svolta diversamente, in quanto avrebbero dovuto sbilanciarsi di più e noi trovare più spazi. Loro tiri in porta pericolosi al netto dei nostri due errori?  Uno...ne possiamo contanre solo uno. Noi, oltre ai due bei gol, tante azioni, tanti salvaraggi, oarare del portiere e palle fuori di poco o ribattute.

 

Se queste sono le brutte prestazioni, vi conviene andarvi a vedere qualche partita del passato dove, oer fare 2 gol e almeno altre 4 azioni da gol nitide ci volevano almeno 6 partite. Pensare che la dquadra debva fare almeno 3 gol a partita altrimenti...non è la solita Atalanta è un pensiero folle.

 

E teniamoci stretti quell'uomo in panchina, che senza di lui probabilmente non avremmo visto nulla di tutto questo. Altro che programmazione ecc ecc. 

 

In Gasp we trust! 

Magnocavallo vive a Lovere
04 Febbraio 2020 | 07.35
maxibon63
04 Febbraio 2020 | 07.09