Conta solo la maglia e solo i tifosi la portano tutta la vita
Bello e commovente, Rodrigo. Torneremo.
Gravina vai in pensione.
intanto che le stanno ancora pagando.
BOGA e MARLON , due elementi dei piastrellisti che sarebbero veramenteinteressanti fra le mani del GASP
dirigenza sul pezzo.... ovviamente chi dirige è il maestro d'orchestra
Io farei decidere tutto a quel infame di lotito..... Tanto è uguale...... Loro fanno quello che vogliono un applauso a lotito uomo di m....
A parte il fatto che questa dovrebbe quanto meno avere il buonsenso di non parlare più in pubblico, in linea teorica il discorso potrebbe aver senso ma il problema è il numero di persone che una partita muove che non si può paragonare a quella di un cinema o teatro. Anche stando tutti seduti, dimezzando i posti disponibili, sono comunque più di 10000 persone che devono entrare e uscire
Hai il mio appoggio incondizionato
grazie maestro
Cominciate a passare col Liù
Su Boga è quello che avevo letto anche io..il Chelsea ha il diritto di riscatto a 16mln al momento da quanto si legge non sembra interessato a riscattarlo..avendo noi ottimi rapporti con loro si potrebbe provare a portarlo da noi..sarebbe un grande acquisto e avremmo un attacco stratosferico
Solo se finisce 3 - 0 per noi
Ma cosa dici? 1 a 0 al 90' con rigore dubbio . Tutta la vita! E vai di bidoni della spazzatura al post del corazon
Si, d'accordissimo da quel lato...anche per me è un equilibrio labile...il mio discorso era più che altro tecnico, serie a a 20 squadre non si può vedere
Condivido, di fatto ogni stagione almeno un paio di squadre sono palesemente inferiori al resto delle squadre.
Che genio... secondo me potresti anche trovare il vaccino anti-covid vista la tua intelligenza...
Anche a 20 il tutto, con buonsenso, sarebbe gestibile
- anticipo sabato 18.00 e 20.30
- anticipo domenica 12.30
- 5 partite alle 15.00
- posticipo domenica ore 18.00 e 20.30
...accontenteresti tutti...ma poi vogliono lo slot al venerdì, quello al sabato alle 15.00, quello del lunedì alle 20.30, martedì, mercoledì giovedi di coppa...e vai in overdose di calcio...ti rompi il cazzo e guardi solo la tua squadra...e la bolla del pallone si sgonfia, è solo questione di tempo e se non sfruttano (come non stanno sfruttando) questo momento storico per rifondare tutto, saranno prima o poi problemi molto seri. Lascia solo che qualche emiro che mantiene là Premier si stufi del giocattolo e vedrai cosa succede a ricaduta
Anche io, credo come tutti gli amanti di questo sport, auspicano una serie a con meno squadre che renderebbe il tutto più equilibrato e tecnicamente più valido...sono cresciuto con un campionato a 16 squadre, ma capisco che nell'era televisiva arrivare a 18 sarebbe già un miracolo, magari fosse...ripeto che per me i playoff applicati al calcio sarebbero un obbrobrio, iniqui sicuramente, con il fascino della partita di campionato spogliato completamente
Pota tra Boga e e Trilpadelli c'è la stessa distanza che c'è tra la Rosy Bindi e la Diletta. .
È come se fosse in prestito: il Chelsea ha un diritto di recompra a 15Mln. Sulla cifra, però, non sono sicurissimo.
Caro Penna Bianca sai già che la Juve ruba solo con le italiane però non è detto.....che arriviate in fondo
Anche quasi 30 anni fa dietro ballerini e
spreconi davanti....
Ho letto sull'eco che siamo interessati a BOGA, se ol compra ol BOGA, siamo da scudetto... E io faccio 9 abbonamenti...
Magari...ma credo per quello lì si scatenerà un'asta, è proprio forte
Al di là di tutto , grande strategia commerciale dell'agente che magari millanta un interessamento dell Atalanta x far capire ai potenziali acquirenti che il suo assistito giovane è doc xchè attenzionato dalla squadra che va su questi giocatori
Domani finalmente riesco ad andare nel bosco.
Se trovo il primo fungo o riesco a fare una bella foto a qualche animale te la cedo subito volentieri e cambio avatar.
Continuo a chiedermi come noi ,spagnoli ed inglesi riusciremo a conciliare campionati e coppe.
E se fosse platlyoff a 4 e playout a 8 come più logico ?
Ciao Kikko.facendo un discorso aldilà della stagione in corso quello che verrebbe propinato dai playoff come consuetudine è li da vedere nella realtà del campionato primavera.
Noi Atalantini ne sappiamo qualcosa.
Ciò non toglie che per questa stagione a mio avviso resta ancora un'opzione molto probabile visto che lo stop non è contemplato.
Il sogno di qualsiasi Italiano? forse solo degli Italiani Bianconeri...
Sei proprio sicuro?...
A livello giovanile ha sempre mostrato mezzi fisici e tecnici piuttosto interessanti, un po' come Bellanova che, guarda caso, appena c'è stato uno spiraglio, siamo andati a prendere senza indugi.
Per quel poco che lo conosco, mi sembra avere tutto per far bene col Gasp.
L'ho visto nelle under. Pessima impressione,anche se non posso dire di averlo seguito a fondo. Quanto a Bellanova temo che non sia nemmeno lui un granché. Ma magari sono io troppo esigente
Che trepa'.
Ciao Baja vedo che hai cambiato colore e girato la barca...scommetto che sei di ritorno dal carrozziere.
arbitrerá Rocchi???????????????
Scarso, ma proprio scarso scarso
Se una squadra vince il campionato con 10 giornate di anticipo (non con 10 ma è successo spesso negli ultimi anni che fosse chiaro a Natale chi avrebbe vinto il campionato, così come chi sarebbe retrocesso) puoi fare tante cose.
Puoi stravolgere le regole del gioco e dei valori sportivi consentendo a chi magari ha fatto 20 o 30 punti in meno della prima di vincere il campionato con i play-off. Ed allo stesso tempo a chi ha fatto 30 punti in meno della quart'ultima di salvarsi attraverso i play-out. Non riduci il numero delle partite anzi, le aumenti, a tutto vantaggio del calcio sostenuto dalle televisioni e poco vicino al pubblico da stadio. Alla fine, in questo scenario è quantomeno probabile che la squadra che ha fatto 30 punti più di altra abbia dei valori talmente diversi che alla fine, vincerà anche i playoff o i playout che dir si voglia.
Oppure puoi provare a diminuire il divario tecnico tra le squadre per innalzare il livello qualitativo del calcio italiano, del suo campionato e di riflesso dell'attrattività che lo stesso genera negli investitori, siano essi le TV piuttosto che altro tipo di investitori. Intervieni sulla ridistribuzione dei diritti e delle "fette" ed impedisci per esempio che chi vince prenda dieci volte i soldi di chi perde e che anche chi arrivi sesto, settimo, tredicesimo pigli le briciole mettendosi nella condizione di non migliorare la squadra per la stagione successiva (o quantomeno di non poter accorciare la distanza qualitativa con la vincitrice)
Io da tifoso dovessi rinnovare il calcio partirei dalla seconda, ma chi sta al governo del calcio non vuole innovare, vuole avidamente guadagnare (e far guadagnare, se riveste un ruolo di rappresentanza del mondo calcistico)
qualcuno che preferisce perdere vedo...
no red taste no party
Da noi resta, purtroppo ma perennemente in auge, il grido di Carlo imperatore, quando, di ritorno dalla battaglia di Poitiers, intrattenutosi con una presunta pulzella, si vede brutalmente ed inusitatamente, presentata la parcella. (Cfr Fabizio De Andrè)
Ciao farabundo, concordo in pieno, nel mio caso personale girerei mezza italia con i miei pargoli a veder la Dea...la domanda è vogliono veramente un calcio con gli stadi pieni ?
La risposta forse può arrivare dal tuo non piacista seriale o tifoso di CARTONE.
ma si é qualcuno che gli piace perdere le partite e pagare 40 euro il settore ospiti...
faga cosé beato lui che naviga nell'oro
chiunque sarà non sarà un problema
la sete di sangue calcistico del non ha confini
venceremos
Ma avete visto : minuti effettivi 63. Più di oggi con tutti gli accorgimenti del caso. Incredibile.
La maggior parte dei presidenti respinge la lotteria playoff ed hanno ragione, sono iniqui da qualunque punto di vista
Questa invenzione ha il solo scopo di sparigliare i meriti già acquisiti da noi, per ributtare nella mischia formazioni che sono state ben lungi dall'esserci equiparate. Ridare a costoro delle immeritate possibilità, costituisce un autentico furto nei nostri confronti, a prescindere dal come la faccenda potrà finire. E' fuori da ogni possibile dubbio che la giustizia sportiva possa essere , genuinamente, questa. Ben più certo invece, che in Italia, le cose vadano , troppe volte, cosi: alla faccia dell'illegalità dei patti leonini.
Per la Coppa, Gasp abiura la sua Gobbaggine.
Alemao , quello della MONETINA ? ANNAMO BENE .
Grandi uomini... Nel mondo del calcio basta non essere idioti, che si diventa grandi uomini... Credo si abusi un po' troppo di questa espressione.
Otèr fácc!
L'unico CONDIZIONAMENTO x questa gara e' l'omino nero .... vorra' fare il PROTAGONISTA ? SARA' PILOTATO a NON VEDERE il var
ancora una volta ????? o alla fine gara NON VERRA' RICORDATO X sgarbi ricevuti ??
NOI SAPPIAMO chi siamo e di certo NON ci aspettiamo nessun FAVORE , quindi occhio al PROTAGONISTA , solo lui puo' batterci oppure..... una giornata storta , puo' capitare !
AUGURI A TUTTI (ma Vecchiola totalmente dimenticato)
ciao oiggaiv
i sepolcri imbiancati della lega calcio di tempo ne hanno adesso prima della riapertura.
iniziare il nuovo calcio a porte aperte post covid 19 con la legge francese copiata di sana pianta sarebbe un bel viatico per il mondo del tifo nel suo insieme
10 euro dal gobbodromo fino a via del mare!
Va beh alcune cose sono fuori luogo , ma lo speaker che dice il nome a me piace molto .
I play off anche non mi dispiacciono perché almeno il campionato è aperto fino alla fine, ci sono stati anni dove era finito 10 giornate prima.
Poi va beh capisco che toccare i dogmi del calcio è come criticare la religione .. le cose devono restare così perché è scritto .
Ad esempio lo spezzatino di partite è esagerato ma alcune partite al sabato sera a me personalmente piacciono molto e mi Resta la domenica per andare in montagna o al lago . Parere personale ovviamente. Certo non esagerare con partite dal venerdì al martedì
W l'ottimismo...anche a me piace vedere il bicchiere mezzo pieno.
Ma resto convinto che x questa stagione "particolare"
la logica ed il buon senso suggerivano soluzioni alternative.
Solo il tempo dirà chi ha ragione...e naturalmente sarò felice d'esser smentito dall'evidenza dei fatti..
Ci sono squadre ad una 40ina di km da Bg che senza playoff sarà dura vedere in ciempions per un po di anni, Ed ecco l'idea playoff, Poi quando tutto purtroppo ritornerà come prima non si parlerà più di playoff.
MONTERO : solito suo gran mestiere e malizia
concordo
pure qua dentro fiocca il "Grande Uomo" come nespole
copio in toto il tuo commento,con sottolineature evidenti sui discorsi legge francese e disaccordo su indebitamenti anni 90.
sarebbe ora d'applicarlo realmente sto c..... di fairplay finanziario a tutti i livelli ed in tutta europa nella speranza che il city sia uno spartiacque TROPPO
atteso. ...vero MILAN, vero ROMA, vero JUVE,LAZIO a suo tempo.....e ancora barca ,real..................................e mi scuso con i TROPPI dimenticati.
Sarebbe magico alzargliela in faccia
brao swordout
Meglio Barcellona che la rubentussss.
Musica a tutto volume negli stadi senza senso, altoparlante che scandisce il nome del marcatore a violare la magica atmosfera campo e stadio, nome sulle maglie con numeri improbabili, spettacolino di intrattenimento tra un tempo e l'altro...che mancava per fare il soccer americano?... giusto, i playoff...
emozionante e struggente...
Q
Questa FDP il crapone basso dovrebbe tenerlo in una galera.
Sono d'accordo che essendoci libertà di esprimere le proprie idee ognuno possa dire la sua. Però in questa situazione io mi domando come mai questa persona ottenga ancora spazio e visibilità dopo che L'associazione Patto trasversale per la scienza (Pts) abbia inviato una diffida legale verso di lei per aver in più occasioni effettuato gravi affermazioni ed esternazioni pubbliche sul coronavirus, volte a minimizzare la gravità della situazione e non basate su evidenze scientifiche. Credo che lei sia affetta da ipertrofismo dell'ego ma la colpa più grave è di chi ancora pubblica le sue esternazioni. E mi spaventa il fatto che sia direttrice del Laboratorio di microbiologia clinica, virologia e diagnostica delle bioemergenze dell'ospedale Sacco di Milano. Spero che guando ha il crapone basso ed è concentrata sul suo lavoro sia più professionale e concentrata (e si ponga le domande giuste) su quello che sta facendo.
O tutti o nessuno!
Lo slogan sempre sudato
Vi incrociamo a sufficienza in Italia.
Finale europea con top club europeo. LADRI.
Che possa essere una via di mezzo in questa stagione emergenziale ok...per le stagioni che saranno....
ma lasa pert.
Come se il calcio non fosse stato stuprato abbastanza.
Pensassero al Lione...
Ol steve mi pare sia al gleno adesso, ma x la curva era piu' un mito il ciclamino
Anche il Caglioni dev'essere al ricovero di via gleno,comunque e' vero..... piu' fuori del Cicla di Albino non c'era nessuno.
ciao baja
certo che mi ricordo di steve il punk, quando impiccavamo e andavamo in piazza vecchia era sempre li sui gradoni della biblioteca a cantare con la sua chitarra.e a volte ci univamo alle sue canzoni
altro personaggio "leggendario" di quella bergamo
Bello rileggerti.
......sai cosa mi .....sovviene?
Il motivetto della Rita Pavone.
Ma nella versione castillana....
" Porque porque....por el fubbol el Domingo me adandona....."
Regreseremo ala cancha.. .....al Tempio.
Io propongo i play off anke x ognuno di questi barlafus x vedere chi vince il campionato delle minkiate quotidiane .
siamo ormai a 10 sparate al giorno da parte di questa accozzaglia di dirigenti
Playoff extrema ratio SOLO per quest'anno
ben detto "swordout (cit.)"
i pezzi più malinconici, arrischiano esserne spesso i migliori.
Un abbraccio caro Rodrigo e per quella cerveza non consumata a Valencia... Nos la beberemos junto en otro lugar.
Hasta la victoria en instambul.
tutto vero, ma è chiaro e giusto che ognuno tiri l acqua al proprio mulino, non facciamo le verginelle.
se ci fossero i playoff per lo scudetto tra le prime 4 faremmo i salti di gioia, se fossero allargati alle prime 8 col rischio di perdere anche le coppe saremmo indignati...
ma io cerco sempre di ragionare in modo obiettivo al di là dell amore per la dea: sarebbe più giusto per noi giocarci lo scudetto visto il distacco dalla vetta, che per la Roma poterci togliere la Champions?
qualunque decisione che non sarà una fine normale creerà contenti e incazzati
Ma.....c ' e' ancora qualcono che al se fida de kesta?????
Ha toppato.
Ed il suo non fu errore scusabile.
Colpa grave ( imprudenza? Imperizia??)
Mah.....
-----------
Si parla di wueste facezie( mon sndtemo allo stadio..... almeno fino a marzo 2021.... ad esser prudenti.... ...
Si parla degli stipendi dei giocatori.....
Non si parla di come far ripartire il calcio di base.......
Non si parla di rimborsi agli abbonati........
QUEDTIONI TROPPO TERRA TERRA per certo giornalismo
...non andremo allo Stadio....
Ecco trovato il secondo "furbetto " messo lì dal primo proprio x garantirsi !
ma vada via ol K !
NOI venderemo cara la pelle !
te lo abbiamo già dimostrato sia all'andata checal ritorno !
Spara gregnaccie....
Ma almeno ha la dignita'......di non puangere lacrime di coccodrillo ( cit.)
Comunanza fisiognomica, di malaffare o entrambe ?
Complimenti a te e a tutti coloro che hanno letto tutto l’articolo. Io sono uno che legge quasi tutto ciò che viene pubblicato in merito all’ Atalanta, ma confesso che con questo articolo mi sono arreso molto prima della fine. Sono proprio il solo?
Grazie comunque a Marcodalmen e a tutto lo staff per tutto l’impegno e gli articoli che ci vengono donati ogni giorno!
Il contagio maggiore ne ha generati altri paralleli e, per fortuna, assai meno pericolosi. Parlo dei troppi che ci hanno proposto e continuano a farlo, teorie ed ipotesi astruse, che non appena naufragate, rinnovano con una assiduità degna di miglior fine. Autentici imbecilli che si autocelebrano tali, rinnovando cicli di scemate, disseminate abbondantemente per ogni dove. Senza mai desistere, perchè perdurano nella costanza, con la fiducia che i destinatari delle loro fregnacce, non abbiano tanta memoria da ricordarne gli autori. Se li riconosci, puoi e devi evitarli.
fonseca mi stai simpatico....ma l'unico augurio che posso farti è quello di trovarti una società ben più seria per la prossima stagione,
perchè se tutto andrà come dovrebbe e come sarebbe giusto.....seppur bravo verrai triturato senzà pietà come tutti i tuoi più recenti predecessori.
Sino a quando non si avranno maggiori certezze, è scontato e per me, giusto, che sussistano contingentamenti atti a preservare la salute di tutti. Evidentemente tale assetto comporta una 'penalizzazione' che, raffrontata alle passate abitudini si configura come una specie di tortura. Meglio, a questo punto accettare gli stadi chiusi e seguire il calcio dai teleschermi, nella speranza che, questo purgatorio, debba cessare il prima possibile.
dai Maria rita dai. è il calcolo delle probabilità che lo dice, a forza di provarci prima o poi la imbrocchi e finalmente potrai dire L'AVEVO DETTO.
ciao MARTEN guarda che mi ricordo della pizza......mi stò organizzando per la birra
ops. PER i troppi dimenticati
La necessità aguzza l'ingegno ed il bisogno di soldi deve necessariamente rimettere nel mirino la qualificazione alla CL. Importante è che noi si abbia pari determinazione e che il centro pilota arbitri non appoggi, come potrebbe fare, una candidatura delle grandi ( si fa per dIre !)
Se c'è una cosa che fa paura a Roma è la sala Var, non la squadra di Fonseca
Non trovo nulla di scandaloso che il sistema calcio tenti in tutti modi di preservare il modello di business intrapreso, che criticato e criticabile da una serie di nostalgici (fra cui mi ci metto), ha ampliato enormemente negli ultimi anni il proprio bacino d'utenza raggiungendo mercati globali che garantiscono enormi introiti.
le televisioni ed il marketing la fanno da padroni, il mondo si evolve e le nuove generazioni globalizzate apprezzano il modello attuale. A Bergamo mai avrei pensato che acclamare al microfono un giocatore dopo il gol fosse apprezzato, mi sbagliavo, lo faccio anch'io che non sono un ragazzetto.
Apprezzo di potere seguire la Dea su Sky quando è lontana da Bergamo o non posso andare allo stadio.
il business pallonaro si è evoluto e con esso l'esercito di estimatori, che magari lo vivono con una passione meno esasperata, godendo anche del piacere di usufruire allo stadio di servizi confortevoli che trasformano la partita in un evento piacevole ed emozionante. Ció non toglie che la passione intesa come espressione di tifo passionale prodotta normalmente dalle curve, resti una componente imprescindibile per rendere l'evento ancora più intrigante, che andrebbe aiutato e favorito con politiche calmierate ai botteghini.
i tempi passati sono belli da ricordare, ma bisogna guardare avanti e se il consenso aumenta vuole dire che il modello piace, chiaramente non a tutti.
L'ineffabile de santis....ma alla fine cone tutti gli stronzi è venuto a galla!!
Infatti
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Bello e commovente, Rodrigo. Torneremo.
Gravina vai in pensione.
intanto che le stanno ancora pagando.
BOGA e MARLON , due elementi dei piastrellisti che sarebbero veramenteinteressanti fra le mani del GASP
dirigenza sul pezzo.... ovviamente chi dirige è il maestro d'orchestra
Io farei decidere tutto a quel infame di lotito..... Tanto è uguale...... Loro fanno quello che vogliono un applauso a lotito uomo di m....
A parte il fatto che questa dovrebbe quanto meno avere il buonsenso di non parlare più in pubblico, in linea teorica il discorso potrebbe aver senso ma il problema è il numero di persone che una partita muove che non si può paragonare a quella di un cinema o teatro. Anche stando tutti seduti, dimezzando i posti disponibili, sono comunque più di 10000 persone che devono entrare e uscire
Hai il mio appoggio incondizionato
grazie maestro
Cominciate a passare col Liù
Su Boga è quello che avevo letto anche io..il Chelsea ha il diritto di riscatto a 16mln al momento da quanto si legge non sembra interessato a riscattarlo..avendo noi ottimi rapporti con loro si potrebbe provare a portarlo da noi..sarebbe un grande acquisto e avremmo un attacco stratosferico
Solo se finisce 3 - 0 per noi
Ma cosa dici? 1 a 0 al 90' con rigore dubbio . Tutta la vita! E vai di bidoni della spazzatura al post del corazon
Si, d'accordissimo da quel lato...anche per me è un equilibrio labile...il mio discorso era più che altro tecnico, serie a a 20 squadre non si può vedere
Condivido, di fatto ogni stagione almeno un paio di squadre sono palesemente inferiori al resto delle squadre.
Che genio... secondo me potresti anche trovare il vaccino anti-covid vista la tua intelligenza...
Anche a 20 il tutto, con buonsenso, sarebbe gestibile
- anticipo sabato 18.00 e 20.30
- anticipo domenica 12.30
- 5 partite alle 15.00
- posticipo domenica ore 18.00 e 20.30
...accontenteresti tutti...ma poi vogliono lo slot al venerdì, quello al sabato alle 15.00, quello del lunedì alle 20.30, martedì, mercoledì giovedi di coppa...e vai in overdose di calcio...ti rompi il cazzo e guardi solo la tua squadra...e la bolla del pallone si sgonfia, è solo questione di tempo e se non sfruttano (come non stanno sfruttando) questo momento storico per rifondare tutto, saranno prima o poi problemi molto seri. Lascia solo che qualche emiro che mantiene là Premier si stufi del giocattolo e vedrai cosa succede a ricaduta
Si, d'accordissimo da quel lato...anche per me è un equilibrio labile...il mio discorso era più che altro tecnico, serie a a 20 squadre non si può vedere
Anche io, credo come tutti gli amanti di questo sport, auspicano una serie a con meno squadre che renderebbe il tutto più equilibrato e tecnicamente più valido...sono cresciuto con un campionato a 16 squadre, ma capisco che nell'era televisiva arrivare a 18 sarebbe già un miracolo, magari fosse...ripeto che per me i playoff applicati al calcio sarebbero un obbrobrio, iniqui sicuramente, con il fascino della partita di campionato spogliato completamente
Anche a 20 il tutto, con buonsenso, sarebbe gestibile
- anticipo sabato 18.00 e 20.30
- anticipo domenica 12.30
- 5 partite alle 15.00
- posticipo domenica ore 18.00 e 20.30
...accontenteresti tutti...ma poi vogliono lo slot al venerdì, quello al sabato alle 15.00, quello del lunedì alle 20.30, martedì, mercoledì giovedi di coppa...e vai in overdose di calcio...ti rompi il cazzo e guardi solo la tua squadra...e la bolla del pallone si sgonfia, è solo questione di tempo e se non sfruttano (come non stanno sfruttando) questo momento storico per rifondare tutto, saranno prima o poi problemi molto seri. Lascia solo che qualche emiro che mantiene là Premier si stufi del giocattolo e vedrai cosa succede a ricaduta
Pota tra Boga e e Trilpadelli c'è la stessa distanza che c'è tra la Rosy Bindi e la Diletta. .
È come se fosse in prestito: il Chelsea ha un diritto di recompra a 15Mln. Sulla cifra, però, non sono sicurissimo.
Caro Penna Bianca sai già che la Juve ruba solo con le italiane però non è detto.....che arriviate in fondo
Anche quasi 30 anni fa dietro ballerini e
spreconi davanti....
Ho letto sull'eco che siamo interessati a BOGA, se ol compra ol BOGA, siamo da scudetto... E io faccio 9 abbonamenti...
Pota tra Boga e e Trilpadelli c'è la stessa distanza che c'è tra la Rosy Bindi e la Diletta. .
Ho letto sull'eco che siamo interessati a BOGA, se ol compra ol BOGA, siamo da scudetto... E io faccio 9 abbonamenti...
Magari...ma credo per quello lì si scatenerà un'asta, è proprio forte
Al di là di tutto , grande strategia commerciale dell'agente che magari millanta un interessamento dell Atalanta x far capire ai potenziali acquirenti che il suo assistito giovane è doc xchè attenzionato dalla squadra che va su questi giocatori
Ho letto sull'eco che siamo interessati a BOGA, se ol compra ol BOGA, siamo da scudetto... E io faccio 9 abbonamenti...
Domani finalmente riesco ad andare nel bosco.
Se trovo il primo fungo o riesco a fare una bella foto a qualche animale te la cedo subito volentieri e cambio avatar.
Continuo a chiedermi come noi ,spagnoli ed inglesi riusciremo a conciliare campionati e coppe.
E se fosse platlyoff a 4 e playout a 8 come più logico ?
Ciao Kikko.facendo un discorso aldilà della stagione in corso quello che verrebbe propinato dai playoff come consuetudine è li da vedere nella realtà del campionato primavera.
Noi Atalantini ne sappiamo qualcosa.
Ciò non toglie che per questa stagione a mio avviso resta ancora un'opzione molto probabile visto che lo stop non è contemplato.
Il sogno di qualsiasi Italiano? forse solo degli Italiani Bianconeri...
Sei proprio sicuro?...
A livello giovanile ha sempre mostrato mezzi fisici e tecnici piuttosto interessanti, un po' come Bellanova che, guarda caso, appena c'è stato uno spiraglio, siamo andati a prendere senza indugi.
Per quel poco che lo conosco, mi sembra avere tutto per far bene col Gasp.
L'ho visto nelle under. Pessima impressione,anche se non posso dire di averlo seguito a fondo. Quanto a Bellanova temo che non sia nemmeno lui un granché. Ma magari sono io troppo esigente
Che trepa'.
Ciao Baja vedo che hai cambiato colore e girato la barca...scommetto che sei di ritorno dal carrozziere.
Domani finalmente riesco ad andare nel bosco.
Se trovo il primo fungo o riesco a fare una bella foto a qualche animale te la cedo subito volentieri e cambio avatar.
arbitrerá Rocchi???????????????
Scarso, ma proprio scarso scarso
Sei proprio sicuro?...
A livello giovanile ha sempre mostrato mezzi fisici e tecnici piuttosto interessanti, un po' come Bellanova che, guarda caso, appena c'è stato uno spiraglio, siamo andati a prendere senza indugi.
Per quel poco che lo conosco, mi sembra avere tutto per far bene col Gasp.
Se una squadra vince il campionato con 10 giornate di anticipo (non con 10 ma è successo spesso negli ultimi anni che fosse chiaro a Natale chi avrebbe vinto il campionato, così come chi sarebbe retrocesso) puoi fare tante cose.
Puoi stravolgere le regole del gioco e dei valori sportivi consentendo a chi magari ha fatto 20 o 30 punti in meno della prima di vincere il campionato con i play-off. Ed allo stesso tempo a chi ha fatto 30 punti in meno della quart'ultima di salvarsi attraverso i play-out. Non riduci il numero delle partite anzi, le aumenti, a tutto vantaggio del calcio sostenuto dalle televisioni e poco vicino al pubblico da stadio. Alla fine, in questo scenario è quantomeno probabile che la squadra che ha fatto 30 punti più di altra abbia dei valori talmente diversi che alla fine, vincerà anche i playoff o i playout che dir si voglia.
Oppure puoi provare a diminuire il divario tecnico tra le squadre per innalzare il livello qualitativo del calcio italiano, del suo campionato e di riflesso dell'attrattività che lo stesso genera negli investitori, siano essi le TV piuttosto che altro tipo di investitori. Intervieni sulla ridistribuzione dei diritti e delle "fette" ed impedisci per esempio che chi vince prenda dieci volte i soldi di chi perde e che anche chi arrivi sesto, settimo, tredicesimo pigli le briciole mettendosi nella condizione di non migliorare la squadra per la stagione successiva (o quantomeno di non poter accorciare la distanza qualitativa con la vincitrice)
Io da tifoso dovessi rinnovare il calcio partirei dalla seconda, ma chi sta al governo del calcio non vuole innovare, vuole avidamente guadagnare (e far guadagnare, se riveste un ruolo di rappresentanza del mondo calcistico)
Anche io, credo come tutti gli amanti di questo sport, auspicano una serie a con meno squadre che renderebbe il tutto più equilibrato e tecnicamente più valido...sono cresciuto con un campionato a 16 squadre, ma capisco che nell'era televisiva arrivare a 18 sarebbe già un miracolo, magari fosse...ripeto che per me i playoff applicati al calcio sarebbero un obbrobrio, iniqui sicuramente, con il fascino della partita di campionato spogliato completamente
Che trepa'.
Ciao Baja vedo che hai cambiato colore e girato la barca...scommetto che sei di ritorno dal carrozziere.
qualcuno che preferisce perdere vedo...
no red taste no party
Hai il mio appoggio incondizionato
Scarso, ma proprio scarso scarso
Da noi resta, purtroppo ma perennemente in auge, il grido di Carlo imperatore, quando, di ritorno dalla battaglia di Poitiers, intrattenutosi con una presunta pulzella, si vede brutalmente ed inusitatamente, presentata la parcella. (Cfr Fabizio De Andrè)
Ciao farabundo, concordo in pieno, nel mio caso personale girerei mezza italia con i miei pargoli a veder la Dea...la domanda è vogliono veramente un calcio con gli stadi pieni ?
La risposta forse può arrivare dal tuo non piacista seriale o tifoso di CARTONE.
ma si é qualcuno che gli piace perdere le partite e pagare 40 euro il settore ospiti...
faga cosé beato lui che naviga nell'oro
chiunque sarà non sarà un problema
la sete di sangue calcistico del non ha confini
venceremos
qualcuno che preferisce perdere vedo...
no red taste no party
Ma avete visto : minuti effettivi 63. Più di oggi con tutti gli accorgimenti del caso. Incredibile.
La maggior parte dei presidenti respinge la lotteria playoff ed hanno ragione, sono iniqui da qualunque punto di vista
Questa invenzione ha il solo scopo di sparigliare i meriti già acquisiti da noi, per ributtare nella mischia formazioni che sono state ben lungi dall'esserci equiparate. Ridare a costoro delle immeritate possibilità, costituisce un autentico furto nei nostri confronti, a prescindere dal come la faccenda potrà finire. E' fuori da ogni possibile dubbio che la giustizia sportiva possa essere , genuinamente, questa. Ben più certo invece, che in Italia, le cose vadano , troppe volte, cosi: alla faccia dell'illegalità dei patti leonini.
chiunque sarà non sarà un problema
la sete di sangue calcistico del non ha confini
venceremos
Per la Coppa, Gasp abiura la sua Gobbaggine.
Alemao , quello della MONETINA ? ANNAMO BENE .
Grandi uomini... Nel mondo del calcio basta non essere idioti, che si diventa grandi uomini... Credo si abusi un po' troppo di questa espressione.
Otèr fácc!
L'unico CONDIZIONAMENTO x questa gara e' l'omino nero .... vorra' fare il PROTAGONISTA ? SARA' PILOTATO a NON VEDERE il var
ancora una volta ????? o alla fine gara NON VERRA' RICORDATO X sgarbi ricevuti ??
NOI SAPPIAMO chi siamo e di certo NON ci aspettiamo nessun FAVORE , quindi occhio al PROTAGONISTA , solo lui puo' batterci oppure..... una giornata storta , puo' capitare !
AUGURI A TUTTI (ma Vecchiola totalmente dimenticato)
ciao oiggaiv
i sepolcri imbiancati della lega calcio di tempo ne hanno adesso prima della riapertura.
iniziare il nuovo calcio a porte aperte post covid 19 con la legge francese copiata di sana pianta sarebbe un bel viatico per il mondo del tifo nel suo insieme
10 euro dal gobbodromo fino a via del mare!
Ciao farabundo, concordo in pieno, nel mio caso personale girerei mezza italia con i miei pargoli a veder la Dea...la domanda è vogliono veramente un calcio con gli stadi pieni ?
La risposta forse può arrivare dal tuo non piacista seriale o tifoso di CARTONE.
Va beh alcune cose sono fuori luogo , ma lo speaker che dice il nome a me piace molto .
I play off anche non mi dispiacciono perché almeno il campionato è aperto fino alla fine, ci sono stati anni dove era finito 10 giornate prima.
Poi va beh capisco che toccare i dogmi del calcio è come criticare la religione .. le cose devono restare così perché è scritto .
Ad esempio lo spezzatino di partite è esagerato ma alcune partite al sabato sera a me personalmente piacciono molto e mi Resta la domenica per andare in montagna o al lago . Parere personale ovviamente. Certo non esagerare con partite dal venerdì al martedì
Se una squadra vince il campionato con 10 giornate di anticipo (non con 10 ma è successo spesso negli ultimi anni che fosse chiaro a Natale chi avrebbe vinto il campionato, così come chi sarebbe retrocesso) puoi fare tante cose.
Puoi stravolgere le regole del gioco e dei valori sportivi consentendo a chi magari ha fatto 20 o 30 punti in meno della prima di vincere il campionato con i play-off. Ed allo stesso tempo a chi ha fatto 30 punti in meno della quart'ultima di salvarsi attraverso i play-out. Non riduci il numero delle partite anzi, le aumenti, a tutto vantaggio del calcio sostenuto dalle televisioni e poco vicino al pubblico da stadio. Alla fine, in questo scenario è quantomeno probabile che la squadra che ha fatto 30 punti più di altra abbia dei valori talmente diversi che alla fine, vincerà anche i playoff o i playout che dir si voglia.
Oppure puoi provare a diminuire il divario tecnico tra le squadre per innalzare il livello qualitativo del calcio italiano, del suo campionato e di riflesso dell'attrattività che lo stesso genera negli investitori, siano essi le TV piuttosto che altro tipo di investitori. Intervieni sulla ridistribuzione dei diritti e delle "fette" ed impedisci per esempio che chi vince prenda dieci volte i soldi di chi perde e che anche chi arrivi sesto, settimo, tredicesimo pigli le briciole mettendosi nella condizione di non migliorare la squadra per la stagione successiva (o quantomeno di non poter accorciare la distanza qualitativa con la vincitrice)
Io da tifoso dovessi rinnovare il calcio partirei dalla seconda, ma chi sta al governo del calcio non vuole innovare, vuole avidamente guadagnare (e far guadagnare, se riveste un ruolo di rappresentanza del mondo calcistico)
W l'ottimismo...anche a me piace vedere il bicchiere mezzo pieno.
Ma resto convinto che x questa stagione "particolare"
la logica ed il buon senso suggerivano soluzioni alternative.
Solo il tempo dirà chi ha ragione...e naturalmente sarò felice d'esser smentito dall'evidenza dei fatti..
E se fosse platlyoff a 4 e playout a 8 come più logico ?
Ci sono squadre ad una 40ina di km da Bg che senza playoff sarà dura vedere in ciempions per un po di anni, Ed ecco l'idea playoff, Poi quando tutto purtroppo ritornerà come prima non si parlerà più di playoff.
MONTERO : solito suo gran mestiere e malizia
Grandi uomini... Nel mondo del calcio basta non essere idioti, che si diventa grandi uomini... Credo si abusi un po' troppo di questa espressione.
concordo
pure qua dentro fiocca il "Grande Uomo" come nespole
Grandi uomini... Nel mondo del calcio basta non essere idioti, che si diventa grandi uomini... Credo si abusi un po' troppo di questa espressione.
copio in toto il tuo commento,con sottolineature evidenti sui discorsi legge francese e disaccordo su indebitamenti anni 90.
sarebbe ora d'applicarlo realmente sto c..... di fairplay finanziario a tutti i livelli ed in tutta europa nella speranza che il city sia uno spartiacque TROPPO
atteso. ...vero MILAN, vero ROMA, vero JUVE,LAZIO a suo tempo.....e ancora barca ,real..................................e mi scuso con i TROPPI dimenticati.
ciao oiggaiv
i sepolcri imbiancati della lega calcio di tempo ne hanno adesso prima della riapertura.
iniziare il nuovo calcio a porte aperte post covid 19 con la legge francese copiata di sana pianta sarebbe un bel viatico per il mondo del tifo nel suo insieme
10 euro dal gobbodromo fino a via del mare!
Sarebbe magico alzargliela in faccia
brao swordout
chiunque sarà non sarà un problema
la sete di sangue calcistico del non ha confini
venceremos
Meglio Barcellona che la rubentussss.
Musica a tutto volume negli stadi senza senso, altoparlante che scandisce il nome del marcatore a violare la magica atmosfera campo e stadio, nome sulle maglie con numeri improbabili, spettacolino di intrattenimento tra un tempo e l'altro...che mancava per fare il soccer americano?... giusto, i playoff...
Va beh alcune cose sono fuori luogo , ma lo speaker che dice il nome a me piace molto .
I play off anche non mi dispiacciono perché almeno il campionato è aperto fino alla fine, ci sono stati anni dove era finito 10 giornate prima.
Poi va beh capisco che toccare i dogmi del calcio è come criticare la religione .. le cose devono restare così perché è scritto .
Ad esempio lo spezzatino di partite è esagerato ma alcune partite al sabato sera a me personalmente piacciono molto e mi Resta la domenica per andare in montagna o al lago . Parere personale ovviamente. Certo non esagerare con partite dal venerdì al martedì
emozionante e struggente...
Q
Questa FDP il crapone basso dovrebbe tenerlo in una galera.
Sono d'accordo che essendoci libertà di esprimere le proprie idee ognuno possa dire la sua. Però in questa situazione io mi domando come mai questa persona ottenga ancora spazio e visibilità dopo che L'associazione Patto trasversale per la scienza (Pts) abbia inviato una diffida legale verso di lei per aver in più occasioni effettuato gravi affermazioni ed esternazioni pubbliche sul coronavirus, volte a minimizzare la gravità della situazione e non basate su evidenze scientifiche. Credo che lei sia affetta da ipertrofismo dell'ego ma la colpa più grave è di chi ancora pubblica le sue esternazioni. E mi spaventa il fatto che sia direttrice del Laboratorio di microbiologia clinica, virologia e diagnostica delle bioemergenze dell'ospedale Sacco di Milano. Spero che guando ha il crapone basso ed è concentrata sul suo lavoro sia più professionale e concentrata (e si ponga le domande giuste) su quello che sta facendo.
Q
O tutti o nessuno!
Lo slogan sempre sudato
Sono d'accordo che essendoci libertà di esprimere le proprie idee ognuno possa dire la sua. Però in questa situazione io mi domando come mai questa persona ottenga ancora spazio e visibilità dopo che L'associazione Patto trasversale per la scienza (Pts) abbia inviato una diffida legale verso di lei per aver in più occasioni effettuato gravi affermazioni ed esternazioni pubbliche sul coronavirus, volte a minimizzare la gravità della situazione e non basate su evidenze scientifiche. Credo che lei sia affetta da ipertrofismo dell'ego ma la colpa più grave è di chi ancora pubblica le sue esternazioni. E mi spaventa il fatto che sia direttrice del Laboratorio di microbiologia clinica, virologia e diagnostica delle bioemergenze dell'ospedale Sacco di Milano. Spero che guando ha il crapone basso ed è concentrata sul suo lavoro sia più professionale e concentrata (e si ponga le domande giuste) su quello che sta facendo.
Vi incrociamo a sufficienza in Italia.
Finale europea con top club europeo. LADRI.
Musica a tutto volume negli stadi senza senso, altoparlante che scandisce il nome del marcatore a violare la magica atmosfera campo e stadio, nome sulle maglie con numeri improbabili, spettacolino di intrattenimento tra un tempo e l'altro...che mancava per fare il soccer americano?... giusto, i playoff...
Che possa essere una via di mezzo in questa stagione emergenziale ok...per le stagioni che saranno....
ma lasa pert.
Come se il calcio non fosse stato stuprato abbastanza.
Pensassero al Lione...
Solo se finisce 3 - 0 per noi
Ol steve mi pare sia al gleno adesso, ma x la curva era piu' un mito il ciclamino
Anche il Caglioni dev'essere al ricovero di via gleno,comunque e' vero..... piu' fuori del Cicla di Albino non c'era nessuno.
O tutti o nessuno!
ciao baja
certo che mi ricordo di steve il punk, quando impiccavamo e andavamo in piazza vecchia era sempre li sui gradoni della biblioteca a cantare con la sua chitarra.e a volte ci univamo alle sue canzoni
altro personaggio "leggendario" di quella bergamo
Ol steve mi pare sia al gleno adesso, ma x la curva era piu' un mito il ciclamino
Musica a tutto volume negli stadi senza senso, altoparlante che scandisce il nome del marcatore a violare la magica atmosfera campo e stadio, nome sulle maglie con numeri improbabili, spettacolino di intrattenimento tra un tempo e l'altro...che mancava per fare il soccer americano?... giusto, i playoff...
La maggior parte dei presidenti respinge la lotteria playoff ed hanno ragione, sono iniqui da qualunque punto di vista
Bello rileggerti.
......sai cosa mi .....sovviene?
Il motivetto della Rita Pavone.
Ma nella versione castillana....
" Porque porque....por el fubbol el Domingo me adandona....."
Regreseremo ala cancha.. .....al Tempio.
Io propongo i play off anke x ognuno di questi barlafus x vedere chi vince il campionato delle minkiate quotidiane .
siamo ormai a 10 sparate al giorno da parte di questa accozzaglia di dirigenti
ciao baja
certo che mi ricordo di steve il punk, quando impiccavamo e andavamo in piazza vecchia era sempre li sui gradoni della biblioteca a cantare con la sua chitarra.e a volte ci univamo alle sue canzoni
altro personaggio "leggendario" di quella bergamo
Playoff extrema ratio SOLO per quest'anno
ben detto "swordout (cit.)"
i pezzi più malinconici, arrischiano esserne spesso i migliori.
Un abbraccio caro Rodrigo e per quella cerveza non consumata a Valencia... Nos la beberemos junto en otro lugar.
Hasta la victoria en instambul.
tutto vero, ma è chiaro e giusto che ognuno tiri l acqua al proprio mulino, non facciamo le verginelle.
se ci fossero i playoff per lo scudetto tra le prime 4 faremmo i salti di gioia, se fossero allargati alle prime 8 col rischio di perdere anche le coppe saremmo indignati...
ma io cerco sempre di ragionare in modo obiettivo al di là dell amore per la dea: sarebbe più giusto per noi giocarci lo scudetto visto il distacco dalla vetta, che per la Roma poterci togliere la Champions?
qualunque decisione che non sarà una fine normale creerà contenti e incazzati
Ma.....c ' e' ancora qualcono che al se fida de kesta?????
Ha toppato.
Ed il suo non fu errore scusabile.
Colpa grave ( imprudenza? Imperizia??)
Mah.....
-----------
Si parla di wueste facezie( mon sndtemo allo stadio..... almeno fino a marzo 2021.... ad esser prudenti.... ...
Si parla degli stipendi dei giocatori.....
Non si parla di come far ripartire il calcio di base.......
Non si parla di rimborsi agli abbonati........
QUEDTIONI TROPPO TERRA TERRA per certo giornalismo
...non andremo allo Stadio....
Ma.....c ' e' ancora qualcono che al se fida de kesta?????
Ha toppato.
Ed il suo non fu errore scusabile.
Colpa grave ( imprudenza? Imperizia??)
Mah.....
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Si parla di wueste facezie( mon sndtemo allo stadio..... almeno fino a marzo 2021.... ad esser prudenti.... ...
Si parla degli stipendi dei giocatori.....
Non si parla di come far ripartire il calcio di base.......
Non si parla di rimborsi agli abbonati........
QUEDTIONI TROPPO TERRA TERRA per certo giornalismo
Ecco trovato il secondo "furbetto " messo lì dal primo proprio x garantirsi !
ma vada via ol K !
NOI venderemo cara la pelle !
te lo abbiamo già dimostrato sia all'andata checal ritorno !
Spara gregnaccie....
Ma almeno ha la dignita'......di non puangere lacrime di coccodrillo ( cit.)
Comunanza fisiognomica, di malaffare o entrambe ?
Complimenti a te e a tutti coloro che hanno letto tutto l’articolo. Io sono uno che legge quasi tutto ciò che viene pubblicato in merito all’ Atalanta, ma confesso che con questo articolo mi sono arreso molto prima della fine. Sono proprio il solo?
Grazie comunque a Marcodalmen e a tutto lo staff per tutto l’impegno e gli articoli che ci vengono donati ogni giorno!
Il contagio maggiore ne ha generati altri paralleli e, per fortuna, assai meno pericolosi. Parlo dei troppi che ci hanno proposto e continuano a farlo, teorie ed ipotesi astruse, che non appena naufragate, rinnovano con una assiduità degna di miglior fine. Autentici imbecilli che si autocelebrano tali, rinnovando cicli di scemate, disseminate abbondantemente per ogni dove. Senza mai desistere, perchè perdurano nella costanza, con la fiducia che i destinatari delle loro fregnacce, non abbiano tanta memoria da ricordarne gli autori. Se li riconosci, puoi e devi evitarli.
fonseca mi stai simpatico....ma l'unico augurio che posso farti è quello di trovarti una società ben più seria per la prossima stagione,
perchè se tutto andrà come dovrebbe e come sarebbe giusto.....seppur bravo verrai triturato senzà pietà come tutti i tuoi più recenti predecessori.
Sino a quando non si avranno maggiori certezze, è scontato e per me, giusto, che sussistano contingentamenti atti a preservare la salute di tutti. Evidentemente tale assetto comporta una 'penalizzazione' che, raffrontata alle passate abitudini si configura come una specie di tortura. Meglio, a questo punto accettare gli stadi chiusi e seguire il calcio dai teleschermi, nella speranza che, questo purgatorio, debba cessare il prima possibile.
dai Maria rita dai. è il calcolo delle probabilità che lo dice, a forza di provarci prima o poi la imbrocchi e finalmente potrai dire L'AVEVO DETTO.
ciao MARTEN guarda che mi ricordo della pizza......mi stò organizzando per la birra
copio in toto il tuo commento,con sottolineature evidenti sui discorsi legge francese e disaccordo su indebitamenti anni 90.
sarebbe ora d'applicarlo realmente sto c..... di fairplay finanziario a tutti i livelli ed in tutta europa nella speranza che il city sia uno spartiacque TROPPO
atteso. ...vero MILAN, vero ROMA, vero JUVE,LAZIO a suo tempo.....e ancora barca ,real..................................e mi scuso con i TROPPI dimenticati.
ops. PER i troppi dimenticati
La necessità aguzza l'ingegno ed il bisogno di soldi deve necessariamente rimettere nel mirino la qualificazione alla CL. Importante è che noi si abbia pari determinazione e che il centro pilota arbitri non appoggi, come potrebbe fare, una candidatura delle grandi ( si fa per dIre !)
copio in toto il tuo commento,con sottolineature evidenti sui discorsi legge francese e disaccordo su indebitamenti anni 90.
sarebbe ora d'applicarlo realmente sto c..... di fairplay finanziario a tutti i livelli ed in tutta europa nella speranza che il city sia uno spartiacque TROPPO
atteso. ...vero MILAN, vero ROMA, vero JUVE,LAZIO a suo tempo.....e ancora barca ,real..................................e mi scuso con i TROPPI dimenticati.
Se c'è una cosa che fa paura a Roma è la sala Var, non la squadra di Fonseca
Non trovo nulla di scandaloso che il sistema calcio tenti in tutti modi di preservare il modello di business intrapreso, che criticato e criticabile da una serie di nostalgici (fra cui mi ci metto), ha ampliato enormemente negli ultimi anni il proprio bacino d'utenza raggiungendo mercati globali che garantiscono enormi introiti.
le televisioni ed il marketing la fanno da padroni, il mondo si evolve e le nuove generazioni globalizzate apprezzano il modello attuale.
A Bergamo mai avrei pensato che acclamare al microfono un giocatore dopo il gol fosse apprezzato, mi sbagliavo, lo faccio anch'io che non sono un ragazzetto.
Apprezzo di potere seguire la Dea su Sky quando è lontana da Bergamo o non posso andare allo stadio.
il business pallonaro si è evoluto e con esso l'esercito di estimatori, che magari lo vivono con una passione meno esasperata, godendo anche del piacere di usufruire allo stadio di servizi confortevoli che trasformano la partita in un evento piacevole ed emozionante.
Ció non toglie che la passione intesa come espressione di tifo passionale prodotta normalmente dalle curve, resti una componente imprescindibile per rendere l'evento ancora più intrigante, che andrebbe aiutato e favorito con politiche calmierate ai botteghini.
i tempi passati sono belli da ricordare, ma bisogna guardare avanti e se il consenso aumenta vuole dire che il modello piace, chiaramente non a tutti.
L'ineffabile de santis....ma alla fine cone tutti gli stronzi è venuto a galla!!
Infatti