Conta solo la maglia e solo i tifosi la portano tutta la vita
AUGURI CRISTIAN
Ciao Paramo.
Io non metto in dubbio la preparazione dei nostri studenti, delle nostre università e dei nostri ricercatori nella maniera più assoluta (ho vissuto, per quanto poco, quel mondo).
Il semplice fatto che siano così richiesti nel mondo parla a loro favore.
Ma il loro intervento inizia dopo la ricezione dei dati e su di essi si basa.
Con dati non corretti o tendenziosi lo studio in sè risulta giusto ma il risultato finale risulta nondimeno sbagliato, seppur non per errore dello studioso.
Ti cito: "Hanno sottoposto ad ogni federazione una serie di questioni (comprese le cubature degli spogliatoi e le cubature degli impianti), hanno raccolto dati, li hanno incrociati, li hanno sottoposti a parametrizzazione (che comprende anche il margine di possibilità che qualcuno abbia gonfiato o sgonfiato dati per propiro interesse) ed hanno fatto uno studio".
Quindi i dati (che sono valutazioni da 1 a 4 anche se non vuoi chiamarle così) in effetti vengono dalle federazioni! Come fai a dire che non si sono autovalutate? Che poi si sia paramerizzato e fatto uno studio è vero ma questo nasce da un'intervista agli interessati non da una verifica degli studiosi. Lo dici tu, non io.
Volendo fare il pignolo lo chiamerei uno studio (se vuoi aggiungo "ben fatto") basato su un'intervista.
Piccola postilla: il rischio ineliminabile (e quindi quello rilevante ai fini di un'analisi dei rischi) nel calcio viene dal modo di giocarlo (contatti continui, distanze minime ecc.) mica dalle cubature degli spogliatoi! Se il rischio fosse solo quello degli spogliatoi, degli impianti ecc. te lo risolverei io al volo per qualsiasi sport e per qualsiasi cubatura e simile: doccia a casa o a turni e stadi/impianti senza pubblico+ precauzioni nel contatto con superfici e disinfezione continua della mani. Identico alle misure per le aziende.
Nei rischi ineliminabili per natura dello specifico sport, il calcio risulta più rischioso di tutte le discipline menzionate.
Come si possa sostenere il contrario con uno studio è incomprensibile salvo che:
- si siano analizzati dati parziali (concernenti solo i rischi eliminabili/legati alle strutture). Al che la tesi è sbagliata e dovrebbe essere "a livello di strutture il calcio risulta lo sport che sottopone atleti e addetti a meno rischi rispetto a..."
- si siano analizzati dati sbagliati
Con tutte le problematiche, dei più variati generi, pare che la prima occupazione, a livello nazionale, debba essere quella di allestire comitati di studio che devono distillare il nulla, per ottenere funzionalità e sicurezza. Credo sia davvero il momento di smetterla con andazzi astratti per diventare positivamente concreti e produttivi.
Verissimo.
Questi personaggi (Tommasi, Gravina, Agnelli, Lotito, Diaconale e tanti altri) sembrano proprio fuori dal mondo ......
Non sembrano rendersi conto dello tsunami che ci ha colpito tutti, dappertutto.
Che portierone che era Ferron..non arrivò in nazionale solo perché quello era il periodo dei portieri fenomeno..oggi lo sarebbe tranquillamente..secondo me in assoluto il miglior portiere passato dall'Atalanta da quando la seguo
..dai Dea dai..
freccette, ognuno con il suo set, con disinfettazione del bersaglio ogni volta che le stacchi
Con guanti mi iscrivo anch'io....so fort.
Viene a mancare un po' di sensibilità. ...ma è uguale per tutti
Che apra allora. Altri presidenti di federazione hanno deciso di chiudere e altri di far ricominciare ufficialmente gli allenamenti (ciclismo) senza aspettare il Governo.
Predisponga un protocollo di sicurezza (come fanno le aziende che stanno riaprendo) e ne risponda per il rispetto (ad oggi in Serie A solo poche società hanno strutture adeguate anche solo per l'isolamento. Sarà mica perché non ha il coraggio di dire a mezza Serie A che non rispetta i protocolli di sicurezza e delega ad altri il compito? Così potrà dire al De Laurentiis di turno: "Mi hanno impedito di ripartire, ma tu continua a votarmi che non è stata colpa mia").
Così facendo non si assume nessun tipo di responsabilità e se non è in grado, si dimetta (magari anche come segno di protesta)
Cento di queste papagne a Schelotto!!!
Auguroni CR77
Se vogliamo essere seri cambiate il nome allo sport con queste modifiche. Hanno scritto un protocollo per "isolare" le squadre e poter finire il campionato. Non entro nel merito della scelta ma se vai in questa direzione è per consentire un mondo chiuso senza contagio ed allora tutti questi cambiamenti non sono necessari. Se invece hai il sospetto che anche uno solo per un qualche motivo possa essere contagioso, allora devi chiudere la baracca comunque. Perciò a che servono queste uscite ? A dare fiato alla bocca.
A baseball sputano.
Meglio a scacchi. ..ah no è pericoloso.
Laur de macc
A queste condizioni meglio non giocare.
Che senso ha finire un campionato della Serie A di calcio... non giocando a calcio?
Uno sport senza contrasti, blocchi in area sui corner, esultanze ecc. non si può dire che sia calcio caro Sig. Rizzoli.
Vuole fare una sorta di calcio balilla umano? OK, ma iniziamo un nuovo campionato a parte per questo sport, una competizione diversa e sostitutiva rispetto al calcio, almeno finchè quest'ultimo non potrà tornare ad essere praticato!
Finire la Serie A con regole così diverse (fossero solo controlli, spogliatoi e simili ci starebbe tranquillamente), giocando a un qualcosa che non è calcio non ha senso.
Allora vagliate con lo stesso interesse la mia proposta di terminare il campionato con incontri a chi ride per primo tra i giocatori delle varie squadre.
"ai calciatori con famiglie cosa diremo ? che dovranno cambiare lavoro per i prossimi 2-3 anni ?"
Gravina, vallo a dire a chi ha famiglia da mantenere, mutui ecc ecc e ha perso/perderà il posto di lavoro
E tu ti preoccupi per chi guadagna e ha guadagnato centinaia di migliaia di euro ? Ma robe da matti....avrei schifo non solo a dirla una cosa del genere: pure a pensarla !!
Buon compleanno Cristian !
La cosa assolutamente certa è che Lotito lo sostenga ed apprezzi, in quanto resta uno dei sempre meno, che dà fiato ai suoi vagheggiamenti rituali, Resta poi un mistero la logica per cui l'allevatore di aquile sostenga di poter affrontare, in una partita secca, la Juve, per l'aggiudicazione dello scudetto. In base a quale logica e diritto, di grazia ?
Il rugby ha chiuso! Senza placcaggi, mischie ordinate e touche avrebbero potuto tranquillamente giocare... a baseball
I Presidenti delle altre Federazioni hanno deciso tutti molto prima del Governo.
Questo signore dice che non si vuole assumere la responsabilità di chiudere? Benissimo, allora si assuma la responsabilità di aprire. (il ciclismo ad esempio ha deciso di riprendere ufficialmente gli allenamenti). Stendera' un protocollo di sicurezza (come sta succedendo in alcuni settori dell'industria) e si assumerà le responsabilità per il suo rispetto.
Così non si aassume le sue responsabilità (compito per cui è lautamente retribuito) ne' in un senso ne' nell'altro.
Se non è in grado si dimetta.
Eligio Nicolini uno degli atalantini con piu' tecnica degli ultimi anni, che Golasso.
e Fabrizio Ferron il miglior portiere degli ultimi 40 anni , almeno.
MI MANCA QUEL CALCIO, fatto di tecnica e meno muscolare
Intanto però anche l'Atalanta spinge x non riprendere il campionato, così x prepararsi esclusivamente x la champions
Ieri ho letto esattamente il contrario..
Brava Cate,
dire le cose come stanno, come fai tu, ha un valore altamente taumaturgico. Fa resuscitare dal loro onanistico torpore i dislikers seriali.
A me fan più paura i "ciapa like" di professione.
Quelli che scrivono su ogni argomento per prendere like tutto il giorno. Qui dentro come sui social.
Brasa: "...... è come pretendere che il rappresentante di Confindustria imponga di chiudere le imprese"
La FIGC NON e' stata costituita per rappresentare IMPRESE.
La FIGC e' stata costituita per rappresentare SOCIETA' SPORTIVE (CALCIO).
E' vero che ne hanno completamente stravolto le finalita'.
Ma questi sono fatti loro.
Che paghino!
Certo, purtroppo tocchera' pagare un po' anche a noi .....
Ma DEVE essere fatta im po' di pulizia!
Certi "personaggi" dovrebbero sparire dal mondo del calcio!
Lo so ma non possiamo far finta che il calcio sia rimasto solo uno sport, sappiamo benissimo che non lo è.
E quando ci sono in ballo i soldi chiunque si muove coi piedi di piombo; chiaro che se il giro d'affari fosse quello del basket si sarebbe già chiuso un mese e mezzo fa.
Finite il campionato al Subbuteo... Ah no, bisogna stare ad un metro di distanza dall'avversario...
Finiamola qui. E non se ne parli più.
Voi spesso cambiate pure il risultato.
rizzoli VATTENE!!!
per il dio denaro ogni giorno sono piu ridicoli...il loro calcio sarà a porte chiuse, senza contatti sui corner, senza poter esultare per un goal...magari quando Papu alzerà la coppa ad istanbul dovrà usare mascherina e senza compagni dietro di lui...
basta gioppinate, chiudete il campionato
Cambiare Rizzoli invece no???
in effetti quando indossava la parucca bionda e si faceva chiamare annamaria era piú interessante
Ragazzi noi ci scherziamo, ma ho una paura pazzesca che mi rovinino sto gioco del calcio ancora di piu... già ci stanno a provare da un po' co ste regole da ballerine che hanno già messo che sei ammonito se soffi a un avversario...sto virus può essere il colpo di grazia
A meno che non sia uscita poche ora fa la notizia, non ho sentito un solo tesserato o dirigente esprimersi sul tema e prendere posizione
Ferron che gran portiere!!!
il primo per me ......Mai nessuno come lui
nemmeno Forsith
vero...
Quello che dico io
Ma questo dove vive ?
è del mestiere ?
anche xchè poi così LOTITO esige che le marcature contro i suoi giocatori siano con tre metri di distanza ma sempre con la possibilità di concessione dei rigori a suo favore in caso di tuffo dei suoi ( cosa xaltro in cui IMMOBILE è specializzato ) !!
e magari qualche pernacchiotta in sottofondo stile Alvaro Vitali
Siete voi da cambiare, non le regole.
Facciamo un bel rigore ogni 3 calci d'angolo.
Oltre che alle tue dimissioni visto che senza trattenute ti si dimezza il potere di paciugare.
Mi piacerebbe sapere se nelle trattenute sono compresi anche i placcaggi alle caviglie.
...come quando la mamma ti diceva di giocare ma non sudare...sei stato fantastico, esattamente questo il concetto...se non è calcio al cento per cento non può riprendere perché compromessi nello sport non possono esserci, questo è il mio pensiero
I massaggiatori imporranno le mani con la forza del pensiero a due metri dall' atleta per ripristinare la sua tonicità muscolare preservandolo dal rischio di contagio.
Ai rigori. Respirare a meno di un metro da quel b......o di immobile è rigore.
Rigore, espulsione e quarantena obbligatoria, non si sa mai..
Niente contrasti , marcature , uomini a contatto stretto nelle barriere sulle punizioni, niente esultanza di gruppo e abbracci fra compagni , ridurre il calcio a queste condizioni significherebbe snaturarlo talmente tanto da trasformarlo in altro sport meglio non ricominciare nemmeno a questo punto
È l'ennesima occasione per pulire la parte marcia del calcio. Ma tanto so già che il Palazzo è marcio nelle fondamenta.
...se Tommasi fosse d'accordo....
Ma lo dubito.
Se lo chiedi ad ogni singolo calciatore, la risposta credo sia positiva. poi però la decisione finale spetterebbe atta "categoria" e lì scattano altri meccanismi ed altri interessi.
Tommasi?
Nel caso si adeguerà.
Volente o nolente giusto risparmiare sui contratti milionari x salvaguardare magazzinieri e vari.
x le esultanze fate applicare il decreto QUAGLIARELLA...e an sé apòst
Partito per il CAR il 26 Ascoli Piceno
Un anno di naja con negli occhi la semifinale col Malines Orgoglio a brache e botte con napoletani e romani
questo tira e molla tra governo e figc mi ricorda tanto quello sulla zona rossa di Nembro e Alzano
Mi sa che il non prendere decisioni è proprio un vizio di sto governo da strapazzo
Certo che il psg, che sono anni fa follie sul mercato spendendo cifre mostruose oggi pianga delle perdite dovute al blocco fa abbastanza ridere.
Concordo,ricordano tanto il berlusca nella fase perdente del suo BBilan .
Tanti auguri,Raimondi,un tifoso in campo....
Anch'io presente,mi ricordo il cagotto su rinvio di Ferron...
se di vuole rischiare a far ripartire a tutti i costi il calcio ok...può anche starci.
Che chi di dovere si assuma le sue responsabilità senza aggrapparsi a studi e ricerche farlocche però.
Non c'è bisogno d'essere virologhi o espertoni per capire che questo studio è un'emerita stronz.... !!
perché ? ci perdi di più a perdere due stagioni che una in cui mancano 3 mesi .
Anche se dipenderà sempre dasto bastard di un virus la ripresa .
Ciao Frank, sono d'accordo.
Purtroppo ora partirà lo squallido rimpallo di responsabilità tra governo e figc.
Mia sensazione personale è che il governo però non si farà troppi problemi a dire che l'attività calcio e più in generale gli sport di squadra non riprendono fino s ettembre o a data da destinarsi.
E si attiverà per salvaguardare il più possibile questa azienda come sta cercando di fare in altri settori (aimè non tutti).
Certo che figc e aic (a mio parere) postrebbero essere un pochino più collaborativi e rendersi conto dei rischi che si prendono.
Un altro errore cmq l'ha fatto la uefa imponendo la fine dei campionati entro il 2 agosto.
Staremo a vedere..
Il governo da obblighi e limitazioni generali per limitare la dffusione del virus. Sei in grado di garantirle? prosegui, o apri. Non sei in grado di garantirle? chiudi o non riapri, come han fatto altre federazioni senza che il governo ne imponesse la chiusura. Spetta a lui decidere se il calcio, non lo sport, il calcio, di cui dovrebbe essere competente, possa riaprire o meno. Piuttosto si sieda al tavolo con chi gestisce i diritti tv e chieda come mai gli abbonati pagano la rata mensile nonostante non venga trasmesso uno straccio di live. Sempre a parlare di soldi, e poi lo chiamano sport. Gravina si assuma le sue responsabilità, che determinano il suo lauto stipendio. Altrimenti si levi dai coglioni che fa più bella figura
Frank, è come pretendere che il rappresentante di Confindustria imponga di chiudere le imprese; anche perché come prima cosa tutti si rivarranno sulla federazione.
Lui giustamente fa di tutto per continuare, il governo avrà sicuramente argomenti più importanti ma deve anche prestare ascolto a una categoria (giusto o no) importante dal punto di vista economico.
Anche perché i dubbi sono del governo, lega e Figc sarebbero già ripartiti da lunedì
Si, ma alla Juve di Tommasi, ne hanno fatto a meno volentieri.
Auguri roccia !!!
Auguri ad un atalantino DOC!
Auguroni
Cate: "La scelta spetta al governo".
Non credo.
Al Governo spettano scelte di carattere generale.
La scelta "specifica" spetta a Gravina
Se non se la sente di prenderla, giusto che si dimetta.
Sotto la sua presidenza della FIFC, all'Atalanta sono stati fatti parecchi torti ........
ricordati che lui rappresenta il PALAZZO
Idem gli inglesi
Auguri!!!... Atalantino vero
tanti auguri CR77
Augurissimi
Auguri Ray dagli amici del Corner.
fonte?
questo è il motivo per cui se il sistema collassa non me ne frega un cazzo e magari la volta buona che riparte più pulito e genuino
Frank non sono d'accordo, Gravina vuole ripartire e questo è chiaro, economicamente condivisibile, moralmente molto meno. Se fosse per lui tutto quello che si può fare in termini di protocollo lo han fatto quindi si ripartirebbe. Chi lo ferma ? Il governo per la salute pubblica perchè prevale il fattore morale su quello economico. Quindi è il governo con le sue direttive a consentire o meno la ripartenza.
Auguriiiiii ??????
Comuqnue questa mattina Spadafora ha per l'ennesima volta cercato una collaborazione e una possibbilità per riprendere ovvero "se c'è condivisone sui protoclli medici con le sqaudre, federazioni, comitato tecnico scientifico l'attività riprende altrimenti sarà il governbo stesso a dire stop e fare in modo che l'azienda calcio paghi meno possibile".
Io spero vivamente che si trovi un protocllo di sicurezza per la salute dei giocatori e di chi vi sta attorno ma dubito che si possa trovare (mi ripeto, è come quando la mamma ti diceva che potevi giocare ma non sudare).
Se anche la uefa apre alla possibilità di temrinare i campionati oltre il 2 agosto e magari riprendere questa stagione a settembre forse saremmo tutti più sereni ma vista l'imposizione del 2 agosto i tempi sono stretti per tutti, governo, figc, diritti tv etc etc..
"Alle varie federazioni, infatti, è stato chiesto di indicare per ogni singola voce (dalla vicinanza-contatto atleti alla numerosità degli atleti in azione fino alle dimensioni di spogliatoio e servizi) il fattore di rischio ..."
Non sarà un'intervista ma ci si avvicina molto .... in forma scritta ... non mi pare che gente "esterna" sia andata a valutare i vari ambiti ma sia stato chiesto alle Federazioni di farlo al loro interno, il che, alla luce dei risultati "piuttosto bizzarri" (opinione personale) lascia pensare che, effettivamente, qualcuno (magari con interessi economici molto ridotti) l'abbia raccontata giusta privilegiando la prudenza e l'interesse degli addetti mentre qualcun altro (con problematiche pecuniarie ben diverse) abbia risposto tirando un po' da ogni parte acqua al proprio mulino per alleggerire il più possibile la rischiosità ed avere più chances di ripartire (o di anticiparne il momento).
Dopo di che, non metto minimamente in dubbio lo sviluppo dello studio, quanto piuttosto i dati di partenza forniti dagli "interessati" (in tutti i sensi!)
Se trattasi di studio serio, nelle parametrizzazioni per estrapolare i dati definitivi è prevista anche la possibilità di alterazione dei dati (in più o in meno) da parte di chi li fornisce
che parata ferron...e che gol nicolini(me lo ricordo benissimo)e soprattutto noi presenti in buon numero
C'ero a quella partita, grande goduria ma anche sofferenza, Nicolini era un gioiellino, sempre stato uno dei miei favoriti dell'Atalanta di Mondonico.
Speriamo che tutto questo non imponga una accellerata al progetto della superlega.
La FIGC a me sembra una Federazione marcia dalle fondamenta.
Gravina non mi sembra che abbia cambiato nulla in meglio.
Sue eventuali dimissioni metterebbero ancora piu' a nudo una situazione non piu' sostenibile.
Per me Gravina DOVREBBE dimettersi. SUBITO.
Si, anche secondo me il Pisa si salva...a no è retrocesso con il Torino Pescara e Como. Noi arrivati 6° andati in Europa.
Dite quello che volete, ma con i playoff a quattro noi avremmo solo da guadagnarci e nulla da perderci. Troppo comodo, se ci fossero Roma o Napoli quarti una soluzione di questo tipo la definiremmo una manovra dei soliti romani/napoletani, non prendiamoci in giro (non dite che abbiamo 3/6 punti di vantaggio perché allora avrebbe ragione Lotito a chiedere la finale con la Juve). E l'unica differenza tra farli a 4 e a 8 è che nel primo caso siamo a posto (Champions sicura, forse qualcosa di più), nel secondo a rischio di ritrovarci con nulla in mano.
E in generale, se si corre una maratona o si riescono a fare i 42,195 km regolamentari oppure si chiude lì. Non è che prendi i primi 4 o 8 al trentesimo chilometro e gli fai fare i 100 metri pur di assegnare il titolo della maratona.
Nemesis68: "....... non metto minimamente in dubbio lo sviluppo dello studio, quanto piuttosto i dati di partenza forniti dagli "interessati" (in tutti i sensi!)"
D'accordo al 100%
OK GRAZIE .
Kokcù UMM non saprei ho dei dubbi come te. preferirei il Belga che ti paice tanto oppure Zaracho del Racing
I torti subiti non significano che sia sempre in torto....Olanda e Francia finora sono le sole nazioni dove il campionato è stato annullato è guarda caso su direttiva governativa.....è il governo di uno stato che vieta una qualsiasi cosa non una federazione
A prescindere dalla simpatia verso il personaggio e dal nostro orticello nerazzuro (torti o ragioni subiti sotto il suo mandato), Gravina non ha torto nel dire che una responabilità così pesante dal punto di vista economico-finanziario (perchè questo è anche se lui usa il termine "sociale" per non dirlo esplicitamente) deve prendersela il Governo, come è accaduto in Francia.
Capisco che il Governo abbia anche molte altre cose a cui pensare, magari anche più urgenti e necessarie, ma visto anche l'impatto "nazionalpopolare/elettorale" del calcio, dovrebbe mettersì lì e fare una cosa "semplice".
Chiamare attorno ad un tavolo pay tv, società e calciatori (ovviamente chi li rappresenta) e, conti alla mano (fatti come si deve), dire questo:
Signori, il campionato non può riprendere per evidenti ragioni ... la perdita complessiva ammonta a 100 ... 25 ce li metto io, 25 a testa ce li mettete voi, quindi si preveda un meccanismo per suddividere la perdita complessiva tra minori introiti dei dirtti, minori stipendi ai calciatori, perdite in capo alle società con corrispondenti meccanismi di ristoro da parte dello Stato in modo da mantenere le suddette proporzioni.
Concretamente senz'altro più difficile da mettere nero su bianco che a dirlo, ma meno che cercare invano di inventarsi improbabili meccanismi per continuare a giocare che, in ogni caso, risolverebbero solo parzialmente il problema delle perdite economiche, per cui bisognerebbe comunque rifare questo lavoro per la quota di perdita "parziale".
Nemesis68, rispetto la tua opinione, ma non la condivido.
Gravina deve decidere (come Presidente della FIGC).
Se NON se la sente, giusto che rassegni le dimissioni.
Il Governo ha tante altre cose cui pensare,
Se il Governo francese ha deciso di sostituirsi alla Federazione Calcio, non credo che il Governo italiano debba necessariamente imitarlo.
Giusta puntualizzazione. Pero' sarebbe interessante capire che altri fattori tiene in considerazione allora. Limitandomi a quello che leggo nell'articolo (non trovo il report online, purtroppo, mi piacerebbe dare un'opinione alla luce di quello) e non concentrandomi solo sulla gara, ora come ora farei le considerazioni di prima. Perche' pensando ai 4 ambienti citati (sito sportivo, sito di allenamento, sito di gara/evento e evento/pubblico) non vedo grosse differenze con lo scenario "gara", e anche pensando alle altre voci (vicinanza-contatto atleti alla numerosità degli atleti in azione fino alle dimensioni di spogliatoio e servizi) e altre non scritte (trasporti/alloggi per esempio) non vedo grosse differenze con la "gara", o come possa essere peggio del calcio.
Poi oh la stagione di curling e' finita ormai (hanno annullato i mondiali, l'ultimo evento importante), quindi il problema e' relativo.
Infatti, sarebbe bello leggere tutto lo studio effettuato.
limitarsi al riassunto di un arrticolo, su una testata non scientifica (perchè di studio scientifico si tratta) è molto riduttivo.
auguri campione
che facciano come il barcellona, i cui tagli dei calciatori sono serviti per venire incontro alle esigenze di magazzinieri, impiegati ecc. Non ci vuole molto con gli ingaggi dei calciatori
Tanti auguri
Eh no, tocca al governo perché deve spettare a lui la decisione.....il calcio vuol giocare....lo stato impone il no quindi giustamente la Figc si adegua, Gravina stavolta ha ragione
Giusto.
Gravina parla come se lui dovesse gestire soltanto un'industria.
Ma io penso che la stragrande maggioranza degli italiani vorrebbe che il calcio fosse considerato anche (se non soprattutto) uno sport.
Auguri Raimon ...uno do noi!!!
io mi ricordo un suo gol strepitoso al volo di mancino...Atalanta-Crotone, se non ricordo male
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AUGURI CRISTIAN
Ciao Paramo.
Io non metto in dubbio la preparazione dei nostri studenti, delle nostre università e dei nostri ricercatori nella maniera più assoluta (ho vissuto, per quanto poco, quel mondo).
Il semplice fatto che siano così richiesti nel mondo parla a loro favore.
Ma il loro intervento inizia dopo la ricezione dei dati e su di essi si basa.
Con dati non corretti o tendenziosi lo studio in sè risulta giusto ma il risultato finale risulta nondimeno sbagliato, seppur non per errore dello studioso.
Ti cito: "Hanno sottoposto ad ogni federazione una serie di questioni (comprese le cubature degli spogliatoi e le cubature degli impianti), hanno raccolto dati, li hanno incrociati, li hanno sottoposti a parametrizzazione (che comprende anche il margine di possibilità che qualcuno abbia gonfiato o sgonfiato dati per propiro interesse) ed hanno fatto uno studio".
Quindi i dati (che sono valutazioni da 1 a 4 anche se non vuoi chiamarle così) in effetti vengono dalle federazioni! Come fai a dire che non si sono autovalutate? Che poi si sia paramerizzato e fatto uno studio è vero ma questo nasce da un'intervista agli interessati non da una verifica degli studiosi. Lo dici tu, non io.
Volendo fare il pignolo lo chiamerei uno studio (se vuoi aggiungo "ben fatto") basato su un'intervista.
Piccola postilla: il rischio ineliminabile (e quindi quello rilevante ai fini di un'analisi dei rischi) nel calcio viene dal modo di giocarlo (contatti continui, distanze minime ecc.) mica dalle cubature degli spogliatoi! Se il rischio fosse solo quello degli spogliatoi, degli impianti ecc. te lo risolverei io al volo per qualsiasi sport e per qualsiasi cubatura e simile: doccia a casa o a turni e stadi/impianti senza pubblico+ precauzioni nel contatto con superfici e disinfezione continua della mani. Identico alle misure per le aziende.
Nei rischi ineliminabili per natura dello specifico sport, il calcio risulta più rischioso di tutte le discipline menzionate.
Come si possa sostenere il contrario con uno studio è incomprensibile salvo che:
- si siano analizzati dati parziali (concernenti solo i rischi eliminabili/legati alle strutture). Al che la tesi è sbagliata e dovrebbe essere "a livello di strutture il calcio risulta lo sport che sottopone atleti e addetti a meno rischi rispetto a..."
- si siano analizzati dati sbagliati
Con tutte le problematiche, dei più variati generi, pare che la prima occupazione, a livello nazionale, debba essere quella di allestire comitati di studio che devono distillare il nulla, per ottenere funzionalità e sicurezza. Credo sia davvero il momento di smetterla con andazzi astratti per diventare positivamente concreti e produttivi.
Verissimo.
Questi personaggi (Tommasi, Gravina, Agnelli, Lotito, Diaconale e tanti altri) sembrano proprio fuori dal mondo ......
Non sembrano rendersi conto dello tsunami che ci ha colpito tutti, dappertutto.
Con tutte le problematiche, dei più variati generi, pare che la prima occupazione, a livello nazionale, debba essere quella di allestire comitati di studio che devono distillare il nulla, per ottenere funzionalità e sicurezza. Credo sia davvero il momento di smetterla con andazzi astratti per diventare positivamente concreti e produttivi.
Che portierone che era Ferron..non arrivò in nazionale solo perché quello era il periodo dei portieri fenomeno..oggi lo sarebbe tranquillamente..secondo me in assoluto il miglior portiere passato dall'Atalanta da quando la seguo
..dai Dea dai..
freccette, ognuno con il suo set, con disinfettazione del bersaglio ogni volta che le stacchi
Con guanti mi iscrivo anch'io....so fort.
Viene a mancare un po' di sensibilità. ...ma è uguale per tutti
Che apra allora. Altri presidenti di federazione hanno deciso di chiudere e altri di far ricominciare ufficialmente gli allenamenti (ciclismo) senza aspettare il Governo.
Predisponga un protocollo di sicurezza (come fanno le aziende che stanno riaprendo) e ne risponda per il rispetto (ad oggi in Serie A solo poche società hanno strutture adeguate anche solo per l'isolamento. Sarà mica perché non ha il coraggio di dire a mezza Serie A che non rispetta i protocolli di sicurezza e delega ad altri il compito? Così potrà dire al De Laurentiis di turno: "Mi hanno impedito di ripartire, ma tu continua a votarmi che non è stata colpa mia").
Così facendo non si assume nessun tipo di responsabilità e se non è in grado, si dimetta (magari anche come segno di protesta)
Cento di queste papagne a Schelotto!!!
Auguroni CR77
Se vogliamo essere seri cambiate il nome allo sport con queste modifiche. Hanno scritto un protocollo per "isolare" le squadre e poter finire il campionato. Non entro nel merito della scelta ma se vai in questa direzione è per consentire un mondo chiuso senza contagio ed allora tutti questi cambiamenti non sono necessari. Se invece hai il sospetto che anche uno solo per un qualche motivo possa essere contagioso, allora devi chiudere la baracca comunque. Perciò a che servono queste uscite ? A dare fiato alla bocca.
A baseball sputano.
Meglio a scacchi.
..ah no è pericoloso. 
Laur de macc
freccette, ognuno con il suo set, con disinfettazione del bersaglio ogni volta che le stacchi
A queste condizioni meglio non giocare.
Che senso ha finire un campionato della Serie A di calcio... non giocando a calcio?
Uno sport senza contrasti, blocchi in area sui corner, esultanze ecc. non si può dire che sia calcio caro Sig. Rizzoli.
Vuole fare una sorta di calcio balilla umano? OK, ma iniziamo un nuovo campionato a parte per questo sport, una competizione diversa e sostitutiva rispetto al calcio, almeno finchè quest'ultimo non potrà tornare ad essere praticato!
Finire la Serie A con regole così diverse (fossero solo controlli, spogliatoi e simili ci starebbe tranquillamente), giocando a un qualcosa che non è calcio non ha senso.
Allora vagliate con lo stesso interesse la mia proposta di terminare il campionato con incontri a chi ride per primo tra i giocatori delle varie squadre.
"ai calciatori con famiglie cosa diremo ? che dovranno cambiare lavoro per i prossimi 2-3 anni ?"
Gravina, vallo a dire a chi ha famiglia da mantenere, mutui ecc ecc e ha perso/perderà il posto di lavoro
E tu ti preoccupi per chi guadagna e ha guadagnato centinaia di migliaia di euro ? Ma robe da matti....avrei schifo non solo a dirla una cosa del genere: pure a pensarla !!
Buon compleanno Cristian !
La cosa assolutamente certa è che Lotito lo sostenga ed apprezzi, in quanto resta uno dei sempre meno, che dà fiato ai suoi vagheggiamenti rituali, Resta poi un mistero la logica per cui l'allevatore di aquile sostenga di poter affrontare, in una partita secca, la Juve, per l'aggiudicazione dello scudetto. In base a quale logica e diritto, di grazia ?
Il rugby ha chiuso! Senza placcaggi, mischie ordinate e touche avrebbero potuto tranquillamente giocare... a baseball
A baseball sputano.
Meglio a scacchi.
..ah no è pericoloso. 
Laur de macc
I Presidenti delle altre Federazioni hanno deciso tutti molto prima del Governo.
Questo signore dice che non si vuole assumere la responsabilità di chiudere? Benissimo, allora si assuma la responsabilità di aprire. (il ciclismo ad esempio ha deciso di riprendere ufficialmente gli allenamenti). Stendera' un protocollo di sicurezza (come sta succedendo in alcuni settori dell'industria) e si assumerà le responsabilità per il suo rispetto.
Così non si aassume le sue responsabilità (compito per cui è lautamente retribuito) ne' in un senso ne' nell'altro.
Se non è in grado si dimetta.
Eligio Nicolini uno degli atalantini con piu' tecnica degli ultimi anni, che Golasso.
e Fabrizio Ferron il miglior portiere degli ultimi 40 anni , almeno.
MI MANCA QUEL CALCIO, fatto di tecnica e meno muscolare
Intanto però anche l'Atalanta spinge x non riprendere il campionato, così x prepararsi esclusivamente x la champions
Ieri ho letto esattamente il contrario..
Brava Cate,
dire le cose come stanno, come fai tu, ha un valore altamente taumaturgico. Fa resuscitare dal loro onanistico torpore i dislikers seriali.
A me fan più paura i "ciapa like" di professione.
Quelli che scrivono su ogni argomento per prendere like tutto il giorno. Qui dentro come sui social.
Brasa: "...... è come pretendere che il rappresentante di Confindustria imponga di chiudere le imprese"
La FIGC NON e' stata costituita per rappresentare IMPRESE.
La FIGC e' stata costituita per rappresentare SOCIETA' SPORTIVE (CALCIO).
E' vero che ne hanno completamente stravolto le finalita'.
Ma questi sono fatti loro.
Che paghino!
Certo, purtroppo tocchera' pagare un po' anche a noi .....
Ma DEVE essere fatta im po' di pulizia!
Certi "personaggi" dovrebbero sparire dal mondo del calcio!
Lo so ma non possiamo far finta che il calcio sia rimasto solo uno sport, sappiamo benissimo che non lo è.
E quando ci sono in ballo i soldi chiunque si muove coi piedi di piombo; chiaro che se il giro d'affari fosse quello del basket si sarebbe già chiuso un mese e mezzo fa.
Finite il campionato al Subbuteo... Ah no, bisogna stare ad un metro di distanza dall'avversario...
Finiamola qui. E non se ne parli più.
Voi spesso cambiate pure il risultato.
rizzoli VATTENE!!!
per il dio denaro ogni giorno sono piu ridicoli...il loro calcio sarà a porte chiuse, senza contatti sui corner, senza poter esultare per un goal...magari quando Papu alzerà la coppa ad istanbul dovrà usare mascherina e senza compagni dietro di lui...
basta gioppinate, chiudete il campionato
Cambiare Rizzoli invece no???
in effetti quando indossava la parucca bionda e si faceva chiamare annamaria era piú interessante
Ragazzi noi ci scherziamo, ma ho una paura pazzesca che mi rovinino sto gioco del calcio ancora di piu... già ci stanno a provare da un po' co ste regole da ballerine che hanno già messo che sei ammonito se soffi a un avversario...sto virus può essere il colpo di grazia
Intanto però anche l'Atalanta spinge x non riprendere il campionato, così x prepararsi esclusivamente x la champions
A meno che non sia uscita poche ora fa la notizia, non ho sentito un solo tesserato o dirigente esprimersi sul tema e prendere posizione
Ferron che gran portiere!!!
il primo per me ......Mai nessuno come lui
nemmeno Forsith
vero...
Quello che dico io
Il rugby ha chiuso! Senza placcaggi, mischie ordinate e touche avrebbero potuto tranquillamente giocare... a baseball
Ma questo dove vive ?
è del mestiere ?
anche xchè poi così LOTITO esige che le marcature contro i suoi giocatori siano con tre metri di distanza ma sempre con la possibilità di concessione dei rigori a suo favore in caso di tuffo dei suoi ( cosa xaltro in cui IMMOBILE è specializzato ) !!
Siete voi da cambiare, non le regole.
Facciamo un bel rigore ogni 3 calci d'angolo.
Oltre che alle tue dimissioni visto che senza trattenute ti si dimezza il potere di paciugare.
Mi piacerebbe sapere se nelle trattenute sono compresi anche i placcaggi alle caviglie.
Ferron che gran portiere!!!
il primo per me ......Mai nessuno come lui
nemmeno Forsith
...come quando la mamma ti diceva di giocare ma non sudare...sei stato fantastico, esattamente questo il concetto...se non è calcio al cento per cento non può riprendere perché compromessi nello sport non possono esserci, questo è il mio pensiero
I massaggiatori imporranno le mani con la forza del pensiero a due metri dall' atleta per ripristinare la sua tonicità muscolare preservandolo dal rischio di contagio.
Ai rigori. Respirare a meno di un metro da quel b......o di immobile è rigore.
Rigore, espulsione e quarantena obbligatoria, non si sa mai..
Niente contrasti , marcature , uomini a contatto stretto nelle barriere sulle punizioni, niente esultanza di gruppo e abbracci fra compagni , ridurre il calcio a queste condizioni significherebbe snaturarlo talmente tanto da trasformarlo in altro sport meglio non ricominciare nemmeno a questo punto
Quello che dico io
È l'ennesima occasione per pulire la parte marcia del calcio. Ma tanto so già che il Palazzo è marcio nelle fondamenta.
Cambiare Rizzoli invece no???
...se Tommasi fosse d'accordo....
Ma lo dubito.
Se lo chiedi ad ogni singolo calciatore, la risposta credo sia positiva. poi però la decisione finale spetterebbe atta "categoria" e lì scattano altri meccanismi ed altri interessi.
Tommasi?
Nel caso si adeguerà.
Volente o nolente giusto risparmiare sui contratti milionari x salvaguardare magazzinieri e vari.
x le esultanze fate applicare il decreto QUAGLIARELLA...e an sé apòst
Partito per il CAR il 26 Ascoli Piceno
Un anno di naja con negli occhi la semifinale col Malines Orgoglio a brache e botte con napoletani e romani
Niente contrasti , marcature , uomini a contatto stretto nelle barriere sulle punizioni, niente esultanza di gruppo e abbracci fra compagni , ridurre il calcio a queste condizioni significherebbe snaturarlo talmente tanto da trasformarlo in altro sport meglio non ricominciare nemmeno a questo punto
questo tira e molla tra governo e figc mi ricorda tanto quello sulla zona rossa di Nembro e Alzano
Mi sa che il non prendere decisioni è proprio un vizio di sto governo da strapazzo
Certo che il psg, che sono anni fa follie sul mercato spendendo cifre mostruose oggi pianga delle perdite dovute al blocco fa abbastanza ridere.
Concordo,ricordano tanto il berlusca nella fase perdente del suo BBilan .
Tanti auguri,Raimondi,un tifoso in campo....
Anch'io presente,mi ricordo il cagotto su rinvio di Ferron...
Che chi di dovere si assuma le sue responsabilità senza aggrapparsi a studi e ricerche farlocche però.
Non c'è bisogno d'essere virologhi o espertoni per capire che questo studio è un'emerita stronz.... !!
perché ? ci perdi di più a perdere due stagioni che una in cui mancano 3 mesi .
Anche se dipenderà sempre dasto bastard di un virus la ripresa .
Ciao Frank, sono d'accordo.
Purtroppo ora partirà lo squallido rimpallo di responsabilità tra governo e figc.
Mia sensazione personale è che il governo però non si farà troppi problemi a dire che l'attività calcio e più in generale gli sport di squadra non riprendono fino s ettembre o a data da destinarsi.
E si attiverà per salvaguardare il più possibile questa azienda come sta cercando di fare in altri settori (aimè non tutti).
Certo che figc e aic (a mio parere) postrebbero essere un pochino più collaborativi e rendersi conto dei rischi che si prendono.
Un altro errore cmq l'ha fatto la uefa imponendo la fine dei campionati entro il 2 agosto.
Staremo a vedere..
perché ? ci perdi di più a perdere due stagioni che una in cui mancano 3 mesi .
Brava Cate,
dire le cose come stanno, come fai tu, ha un valore altamente taumaturgico. Fa resuscitare dal loro onanistico torpore i dislikers seriali.
Il governo da obblighi e limitazioni generali per limitare la dffusione del virus. Sei in grado di garantirle? prosegui, o apri. Non sei in grado di garantirle? chiudi o non riapri, come han fatto altre federazioni senza che il governo ne imponesse la chiusura. Spetta a lui decidere se il calcio, non lo sport, il calcio, di cui dovrebbe essere competente, possa riaprire o meno. Piuttosto si sieda al tavolo con chi gestisce i diritti tv e chieda come mai gli abbonati pagano la rata mensile nonostante non venga trasmesso uno straccio di live. Sempre a parlare di soldi, e poi lo chiamano sport. Gravina si assuma le sue responsabilità, che determinano il suo lauto stipendio. Altrimenti si levi dai coglioni che fa più bella figura
Frank, è come pretendere che il rappresentante di Confindustria imponga di chiudere le imprese; anche perché come prima cosa tutti si rivarranno sulla federazione.
Lui giustamente fa di tutto per continuare, il governo avrà sicuramente argomenti più importanti ma deve anche prestare ascolto a una categoria (giusto o no) importante dal punto di vista economico.
Anche perché i dubbi sono del governo, lega e Figc sarebbero già ripartiti da lunedì
Brasa: "...... è come pretendere che il rappresentante di Confindustria imponga di chiudere le imprese"
La FIGC NON e' stata costituita per rappresentare IMPRESE.
La FIGC e' stata costituita per rappresentare SOCIETA' SPORTIVE (CALCIO).
E' vero che ne hanno completamente stravolto le finalita'.
Ma questi sono fatti loro.
Che paghino!
Certo, purtroppo tocchera' pagare un po' anche a noi .....
Ma DEVE essere fatta im po' di pulizia!
Certi "personaggi" dovrebbero sparire dal mondo del calcio!
...se Tommasi fosse d'accordo....
Ma lo dubito.
Se lo chiedi ad ogni singolo calciatore, la risposta credo sia positiva. poi però la decisione finale spetterebbe atta "categoria" e lì scattano altri meccanismi ed altri interessi.
Si, ma alla Juve di Tommasi, ne hanno fatto a meno volentieri.
Ai rigori. Respirare a meno di un metro da quel b......o di immobile è rigore.
Auguri roccia !!!
Auguri ad un atalantino DOC!
Auguroni
Cate: "La scelta spetta al governo".
Non credo.
Al Governo spettano scelte di carattere generale.
La scelta "specifica" spetta a Gravina
Se non se la sente di prenderla, giusto che si dimetta.
Sotto la sua presidenza della FIFC, all'Atalanta sono stati fatti parecchi torti ........
ricordati che lui rappresenta il PALAZZO
Certo che il psg, che sono anni fa follie sul mercato spendendo cifre mostruose oggi pianga delle perdite dovute al blocco fa abbastanza ridere.
Idem gli inglesi
Auguri!!!... Atalantino vero
tanti auguri CR77
Augurissimi
Auguri Ray dagli amici del Corner.
Intanto però anche l'Atalanta spinge x non riprendere il campionato, così x prepararsi esclusivamente x la champions
fonte?
Certo che il psg, che sono anni fa follie sul mercato spendendo cifre mostruose oggi pianga delle perdite dovute al blocco fa abbastanza ridere.
questo è il motivo per cui se il sistema collassa non me ne frega un cazzo e magari la volta buona che riparte più pulito e genuino
Cate: "La scelta spetta al governo".
Non credo.
Al Governo spettano scelte di carattere generale.
La scelta "specifica" spetta a Gravina
Se non se la sente di prenderla, giusto che si dimetta.
Sotto la sua presidenza della FIFC, all'Atalanta sono stati fatti parecchi torti ........
Frank non sono d'accordo, Gravina vuole ripartire e questo è chiaro, economicamente condivisibile, moralmente molto meno. Se fosse per lui tutto quello che si può fare in termini di protocollo lo han fatto quindi si ripartirebbe. Chi lo ferma ? Il governo per la salute pubblica perchè prevale il fattore morale su quello economico. Quindi è il governo con le sue direttive a consentire o meno la ripartenza.
Certo che il psg, che sono anni fa follie sul mercato spendendo cifre mostruose oggi pianga delle perdite dovute al blocco fa abbastanza ridere.
Auguriiiiii ??????
Frank, è come pretendere che il rappresentante di Confindustria imponga di chiudere le imprese; anche perché come prima cosa tutti si rivarranno sulla federazione.
Lui giustamente fa di tutto per continuare, il governo avrà sicuramente argomenti più importanti ma deve anche prestare ascolto a una categoria (giusto o no) importante dal punto di vista economico.
Anche perché i dubbi sono del governo, lega e Figc sarebbero già ripartiti da lunedì
Comuqnue questa mattina Spadafora ha per l'ennesima volta cercato una collaborazione e una possibbilità per riprendere ovvero "se c'è condivisone sui protoclli medici con le sqaudre, federazioni, comitato tecnico scientifico l'attività riprende altrimenti sarà il governbo stesso a dire stop e fare in modo che l'azienda calcio paghi meno possibile".
Io spero vivamente che si trovi un protocllo di sicurezza per la salute dei giocatori e di chi vi sta attorno ma dubito che si possa trovare (mi ripeto, è come quando la mamma ti diceva che potevi giocare ma non sudare).
Se anche la uefa apre alla possibilità di temrinare i campionati oltre il 2 agosto e magari riprendere questa stagione a settembre forse saremmo tutti più sereni ma vista l'imposizione del 2 agosto i tempi sono stretti per tutti, governo, figc, diritti tv etc etc..
...come quando la mamma ti diceva di giocare ma non sudare...sei stato fantastico, esattamente questo il concetto...se non è calcio al cento per cento non può riprendere perché compromessi nello sport non possono esserci, questo è il mio pensiero
"Alle varie federazioni, infatti, è stato chiesto di indicare per ogni singola voce (dalla vicinanza-contatto atleti alla numerosità degli atleti in azione fino alle dimensioni di spogliatoio e servizi) il fattore di rischio ..."
Non sarà un'intervista ma ci si avvicina molto .... in forma scritta ... non mi pare che gente "esterna" sia andata a valutare i vari ambiti ma sia stato chiesto alle Federazioni di farlo al loro interno, il che, alla luce dei risultati "piuttosto bizzarri" (opinione personale) lascia pensare che, effettivamente, qualcuno (magari con interessi economici molto ridotti) l'abbia raccontata giusta privilegiando la prudenza e l'interesse degli addetti mentre qualcun altro (con problematiche pecuniarie ben diverse) abbia risposto tirando un po' da ogni parte acqua al proprio mulino per alleggerire il più possibile la rischiosità ed avere più chances di ripartire (o di anticiparne il momento).
Dopo di che, non metto minimamente in dubbio lo sviluppo dello studio, quanto piuttosto i dati di partenza forniti dagli "interessati" (in tutti i sensi!)
Se trattasi di studio serio, nelle parametrizzazioni per estrapolare i dati definitivi è prevista anche la possibilità di alterazione dei dati (in più o in meno) da parte di chi li fornisce
Intanto però anche l'Atalanta spinge x non riprendere il campionato, così x prepararsi esclusivamente x la champions
che parata ferron...e che gol nicolini(me lo ricordo benissimo)e soprattutto noi presenti in buon numero
C'ero a quella partita, grande goduria ma anche sofferenza, Nicolini era un gioiellino, sempre stato uno dei miei favoriti dell'Atalanta di Mondonico.
Comuqnue questa mattina Spadafora ha per l'ennesima volta cercato una collaborazione e una possibbilità per riprendere ovvero "se c'è condivisone sui protoclli medici con le sqaudre, federazioni, comitato tecnico scientifico l'attività riprende altrimenti sarà il governbo stesso a dire stop e fare in modo che l'azienda calcio paghi meno possibile".
Io spero vivamente che si trovi un protocllo di sicurezza per la salute dei giocatori e di chi vi sta attorno ma dubito che si possa trovare (mi ripeto, è come quando la mamma ti diceva che potevi giocare ma non sudare).
Se anche la uefa apre alla possibilità di temrinare i campionati oltre il 2 agosto e magari riprendere questa stagione a settembre forse saremmo tutti più sereni ma vista l'imposizione del 2 agosto i tempi sono stretti per tutti, governo, figc, diritti tv etc etc..
Speriamo che tutto questo non imponga una accellerata al progetto della superlega.
La FIGC a me sembra una Federazione marcia dalle fondamenta.
Gravina non mi sembra che abbia cambiato nulla in meglio.
Sue eventuali dimissioni metterebbero ancora piu' a nudo una situazione non piu' sostenibile.
Per me Gravina DOVREBBE dimettersi. SUBITO.
Si, anche secondo me il Pisa si salva...a no è retrocesso con il Torino Pescara e Como. Noi arrivati 6° andati in Europa.
Dite quello che volete, ma con i playoff a quattro noi avremmo solo da guadagnarci e nulla da perderci. Troppo comodo, se ci fossero Roma o Napoli quarti una soluzione di questo tipo la definiremmo una manovra dei soliti romani/napoletani, non prendiamoci in giro (non dite che abbiamo 3/6 punti di vantaggio perché allora avrebbe ragione Lotito a chiedere la finale con la Juve). E l'unica differenza tra farli a 4 e a 8 è che nel primo caso siamo a posto (Champions sicura, forse qualcosa di più), nel secondo a rischio di ritrovarci con nulla in mano.
E in generale, se si corre una maratona o si riescono a fare i 42,195 km regolamentari oppure si chiude lì. Non è che prendi i primi 4 o 8 al trentesimo chilometro e gli fai fare i 100 metri pur di assegnare il titolo della maratona.
Nemesis68: "....... non metto minimamente in dubbio lo sviluppo dello studio, quanto piuttosto i dati di partenza forniti dagli "interessati" (in tutti i sensi!)"
D'accordo al 100%
OK GRAZIE .
Kokcù UMM non saprei ho dei dubbi come te. preferirei il Belga che ti paice tanto oppure Zaracho del Racing
"Alle varie federazioni, infatti, è stato chiesto di indicare per ogni singola voce (dalla vicinanza-contatto atleti alla numerosità degli atleti in azione fino alle dimensioni di spogliatoio e servizi) il fattore di rischio ..."
Non sarà un'intervista ma ci si avvicina molto .... in forma scritta ... non mi pare che gente "esterna" sia andata a valutare i vari ambiti ma sia stato chiesto alle Federazioni di farlo al loro interno, il che, alla luce dei risultati "piuttosto bizzarri" (opinione personale) lascia pensare che, effettivamente, qualcuno (magari con interessi economici molto ridotti) l'abbia raccontata giusta privilegiando la prudenza e l'interesse degli addetti mentre qualcun altro (con problematiche pecuniarie ben diverse) abbia risposto tirando un po' da ogni parte acqua al proprio mulino per alleggerire il più possibile la rischiosità ed avere più chances di ripartire (o di anticiparne il momento).
Dopo di che, non metto minimamente in dubbio lo sviluppo dello studio, quanto piuttosto i dati di partenza forniti dagli "interessati" (in tutti i sensi!)
Cate: "La scelta spetta al governo".
Non credo.
Al Governo spettano scelte di carattere generale.
La scelta "specifica" spetta a Gravina
Se non se la sente di prenderla, giusto che si dimetta.
Sotto la sua presidenza della FIFC, all'Atalanta sono stati fatti parecchi torti ........
I torti subiti non significano che sia sempre in torto....Olanda e Francia finora sono le sole nazioni dove il campionato è stato annullato è guarda caso su direttiva governativa.....è il governo di uno stato che vieta una qualsiasi cosa non una federazione
A prescindere dalla simpatia verso il personaggio e dal nostro orticello nerazzuro (torti o ragioni subiti sotto il suo mandato), Gravina non ha torto nel dire che una responabilità così pesante dal punto di vista economico-finanziario (perchè questo è anche se lui usa il termine "sociale" per non dirlo esplicitamente) deve prendersela il Governo, come è accaduto in Francia.
Capisco che il Governo abbia anche molte altre cose a cui pensare, magari anche più urgenti e necessarie, ma visto anche l'impatto "nazionalpopolare/elettorale" del calcio, dovrebbe mettersì lì e fare una cosa "semplice".
Chiamare attorno ad un tavolo pay tv, società e calciatori (ovviamente chi li rappresenta) e, conti alla mano (fatti come si deve), dire questo:
Signori, il campionato non può riprendere per evidenti ragioni ... la perdita complessiva ammonta a 100 ... 25 ce li metto io, 25 a testa ce li mettete voi, quindi si preveda un meccanismo per suddividere la perdita complessiva tra minori introiti dei dirtti, minori stipendi ai calciatori, perdite in capo alle società con corrispondenti meccanismi di ristoro da parte dello Stato in modo da mantenere le suddette proporzioni.
Concretamente senz'altro più difficile da mettere nero su bianco che a dirlo, ma meno che cercare invano di inventarsi improbabili meccanismi per continuare a giocare che, in ogni caso, risolverebbero solo parzialmente il problema delle perdite economiche, per cui bisognerebbe comunque rifare questo lavoro per la quota di perdita "parziale".
Nemesis68, rispetto la tua opinione, ma non la condivido.
Gravina deve decidere (come Presidente della FIGC).
Se NON se la sente, giusto che rassegni le dimissioni.
Il Governo ha tante altre cose cui pensare,
Se il Governo francese ha deciso di sostituirsi alla Federazione Calcio, non credo che il Governo italiano debba necessariamente imitarlo.
Giusta puntualizzazione. Pero' sarebbe interessante capire che altri fattori tiene in considerazione allora. Limitandomi a quello che leggo nell'articolo (non trovo il report online, purtroppo, mi piacerebbe dare un'opinione alla luce di quello) e non concentrandomi solo sulla gara, ora come ora farei le considerazioni di prima. Perche' pensando ai 4 ambienti citati (sito sportivo, sito di allenamento, sito di gara/evento e evento/pubblico) non vedo grosse differenze con lo scenario "gara", e anche pensando alle altre voci (vicinanza-contatto atleti alla numerosità degli atleti in azione fino alle dimensioni di spogliatoio e servizi) e altre non scritte (trasporti/alloggi per esempio) non vedo grosse differenze con la "gara", o come possa essere peggio del calcio.
Poi oh la stagione di curling e' finita ormai (hanno annullato i mondiali, l'ultimo evento importante), quindi il problema e' relativo.
Infatti, sarebbe bello leggere tutto lo studio effettuato.
limitarsi al riassunto di un arrticolo, su una testata non scientifica (perchè di studio scientifico si tratta) è molto riduttivo.
auguri campione
Ciao Frank, sono d'accordo.
Purtroppo ora partirà lo squallido rimpallo di responsabilità tra governo e figc.
Mia sensazione personale è che il governo però non si farà troppi problemi a dire che l'attività calcio e più in generale gli sport di squadra non riprendono fino s ettembre o a data da destinarsi.
E si attiverà per salvaguardare il più possibile questa azienda come sta cercando di fare in altri settori (aimè non tutti).
Certo che figc e aic (a mio parere) postrebbero essere un pochino più collaborativi e rendersi conto dei rischi che si prendono.
Un altro errore cmq l'ha fatto la uefa imponendo la fine dei campionati entro il 2 agosto.
Staremo a vedere..
che facciano come il barcellona, i cui tagli dei calciatori sono serviti per venire incontro alle esigenze di magazzinieri, impiegati ecc. Non ci vuole molto con gli ingaggi dei calciatori
...se Tommasi fosse d'accordo....
Ma lo dubito.
Se lo chiedi ad ogni singolo calciatore, la risposta credo sia positiva. poi però la decisione finale spetterebbe atta "categoria" e lì scattano altri meccanismi ed altri interessi.
Tanti auguri
Cate: "La scelta spetta al governo".
Non credo.
Al Governo spettano scelte di carattere generale.
La scelta "specifica" spetta a Gravina
Se non se la sente di prenderla, giusto che si dimetta.
Sotto la sua presidenza della FIFC, all'Atalanta sono stati fatti parecchi torti ........
Brava Cate,
dire le cose come stanno, come fai tu, ha un valore altamente taumaturgico. Fa resuscitare dal loro onanistico torpore i dislikers seriali.
A prescindere dalla simpatia verso il personaggio e dal nostro orticello nerazzuro (torti o ragioni subiti sotto il suo mandato), Gravina non ha torto nel dire che una responabilità così pesante dal punto di vista economico-finanziario (perchè questo è anche se lui usa il termine "sociale" per non dirlo esplicitamente) deve prendersela il Governo, come è accaduto in Francia.
Capisco che il Governo abbia anche molte altre cose a cui pensare, magari anche più urgenti e necessarie, ma visto anche l'impatto "nazionalpopolare/elettorale" del calcio, dovrebbe mettersì lì e fare una cosa "semplice".
Chiamare attorno ad un tavolo pay tv, società e calciatori (ovviamente chi li rappresenta) e, conti alla mano (fatti come si deve), dire questo:
Signori, il campionato non può riprendere per evidenti ragioni ... la perdita complessiva ammonta a 100 ... 25 ce li metto io, 25 a testa ce li mettete voi, quindi si preveda un meccanismo per suddividere la perdita complessiva tra minori introiti dei dirtti, minori stipendi ai calciatori, perdite in capo alle società con corrispondenti meccanismi di ristoro da parte dello Stato in modo da mantenere le suddette proporzioni.
Concretamente senz'altro più difficile da mettere nero su bianco che a dirlo, ma meno che cercare invano di inventarsi improbabili meccanismi per continuare a giocare che, in ogni caso, risolverebbero solo parzialmente il problema delle perdite economiche, per cui bisognerebbe comunque rifare questo lavoro per la quota di perdita "parziale".
Eh no, tocca al governo perché deve spettare a lui la decisione.....il calcio vuol giocare....lo stato impone il no quindi giustamente la Figc si adegua, Gravina stavolta ha ragione
Giusta puntualizzazione. Pero' sarebbe interessante capire che altri fattori tiene in considerazione allora. Limitandomi a quello che leggo nell'articolo (non trovo il report online, purtroppo, mi piacerebbe dare un'opinione alla luce di quello) e non concentrandomi solo sulla gara, ora come ora farei le considerazioni di prima. Perche' pensando ai 4 ambienti citati (sito sportivo, sito di allenamento, sito di gara/evento e evento/pubblico) non vedo grosse differenze con lo scenario "gara", e anche pensando alle altre voci (vicinanza-contatto atleti alla numerosità degli atleti in azione fino alle dimensioni di spogliatoio e servizi) e altre non scritte (trasporti/alloggi per esempio) non vedo grosse differenze con la "gara", o come possa essere peggio del calcio.
Poi oh la stagione di curling e' finita ormai (hanno annullato i mondiali, l'ultimo evento importante), quindi il problema e' relativo.
Giusto.
Gravina parla come se lui dovesse gestire soltanto un'industria.
Ma io penso che la stragrande maggioranza degli italiani vorrebbe che il calcio fosse considerato anche (se non soprattutto) uno sport.
Auguri Raimon ...uno do noi!!!
che facciano come il barcellona, i cui tagli dei calciatori sono serviti per venire incontro alle esigenze di magazzinieri, impiegati ecc. Non ci vuole molto con gli ingaggi dei calciatori
io mi ricordo un suo gol strepitoso al volo di mancino...
Atalanta-Crotone, se non ricordo male