10/01/2025 | 11.00
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32 anni fa Celestino Colombi

Il 10 gennaio 1993 passerà tragicamente alla storia come una delle date più infami e inaccettabili. Un fatto di cronaca nera, per i mass media, ma un colpo al cuore per i tifosi dell’Atalanta. Sul campo, Sul campo battiamo la Roma ma il campo conta poco. Colombi, lavoratore saltuario presso il Comune di Nembro e sofferente di anemia perniciosa, non regge allo spavento. Non era un ultrà, passava di lì per puro caso.

Alle quattro e un quarto (si giocava alle due e mezza) il lancio di bottiglie, pietre e monete della curva nerazzurra fuori dallo stadio contro i Carabinieri, che al contempo proteggono anche i 250 romanisti fuori dal settore ospiti. In via Caffaro, a metà tra Borgo Santa Caterina e il Quartiere Finardi, a duecento metri dal santuario del pallone, la tomba del quarantunenne Colombi.

Morto di paura, cosi' "semplicemente", vittima del caso e della patologia di cui soffriva. Colombi ha una fitta al cuore e si accascia, con due tifosi dell'Atalanta che provano a soccorrerlo. Viene chiamata un'ambulanza, ma non c'è nulla da fare. Oltre a Colombi ci sono tredici feriti, otto agenti e cinque ultrà.

Il turno successivo, nella maggioranza delle curve, c'è uno striscione emblematico. "10-1-1993: La morte è uguale per tutti". L'autopsia non ha riscontrato segni di ferite o percosse, così la cosa viene archiviata un po' di corsa, senza fissarsi. La questura, in un primo rapporto: "Per Colombi morte naturale".

La nostra curva ricorda ancora oggi quegli avvenimenti


By staff
80 commenti
roby72wka
10 Gennaio 2025 | 19.35

Io capisco tutto, ma quello che faccio fatica a comprendere è questo bisogno di fare un ragionamento su ciò che è successo!

poi mi rendo conto che le stesse persone che moralizzano sono quelle del problema delle bandiere e del mio posto è quello e voglio sedermi lì.

diventa pertanto difficile avere un dialogo aperto, con gente che non era lí presente e sa tutto o da un ragionamento lato pontifica il finale:

” è impossibile imparare, ciò che crediamo di sapere già”


se io voglio scrivere  Noi non dimentichiamo, sarò libero di farlo senza subire la morale di qualche bacchettone?

il bacchettone può sempre scrivere grazie fdo di essere sempre presenti.

albisarnico

In risposta a: roby72wka

10 Gennaio 2025 | 19.38

Tutti sono liberi di scrivere qui dentro. Anche di fare del “bacchettone” . O dei “disagiati” 😅

albisarnico

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 19.44

E poi chi lo dice se uno era presente o meno ? Io sono stato abbonato dal 83’/84 al 2001….NON ho assistito a quella purtroppo famosa carica , mi sono semplicemente limitato a dire che gli scontri c erano  stati . E quello non lo può discutere nessuno. Quella fu la motivazione sicuramente della presenza della Polizia (come sempre , del resto , ma certe partite sono classificate ad alto rischio ). Riguardo la carica , ognuno dice la sua. Io , in passato , ho parlato anche con un ex Digos….e insomma , premesso che allo stadio qualche personaggio l’ho visto coi miei e occhi , non ho faticato molto a credere al loro punto di vista. Chiaramente poi il discorso si è allargato in generale , anche al caso Cucchi piuttosto che Aldovrandi…e in quei casi abbiamo

convenuto entrambi che sono macchie indelebili sulle FFOO. Nessuno lo

nega.

stevesteve
10 Gennaio 2025 | 19.01

 Lasciamo perdere vah i commenti “a tesi”. 

Gli ultras, croce e delizia, maledetti e unico controcanto a versioni di comodo, ci hanno fatto conoscere la storia di uno sfortunato Celestino Colombi, di quelli che non possono avere voce. 

Claudiopaul70
10 Gennaio 2025 | 18.55

Come al solito quando si pubblicano ricorrenze di questo tipo si scatena il dibattito politico, peccato, occasione persa per ricordare una persona morta in un modo assurdo ma sempre di una persona si tratta e non di un caso tipo " la vita in diretta"...un saluto a lui ovunque esso sia

albisarnico

In risposta a: Claudiopaul70

10 Gennaio 2025 | 19.18

Di politico personalmente non ci ho visto mai niente. Qui si tratta di una discussione sulle FFOO. Dispiace solo che c è stata gente ciamalamama che hanno scritto allo Staff. Come i scetì.

Claudiopaul70

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 19.30

Di politico invece secondo me c'è tantissimo, chi parteggia per la polizia ovviamente di una certa fazione politica e chi sta contro perciò esattamente dall'altra parte. Poi ognuno è libero di scrivere ciò che vuole, male che vada leggo i primi due commenti e cambio pagina

albisarnico

In risposta a: Claudiopaul70

10 Gennaio 2025 | 19.32

Non penso. Almeno per me personalmente non è così. Se la Polizia sbaglia e’ giusto che paghi, così come gli altri. 

Claudiopaul70

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 20.53

No ma scusa, non sei nato ieri mattina mi pare, le FFOO da chi sono comandate secondo te dai!?!? La chiudo qua perché il discorso non mi appassiona

albisarnico

In risposta a: Claudiopaul70

10 Gennaio 2025 | 21.23

Cosa c entra ? Si parla del 1993….

Claudiopaul70

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 21.52

Non offenderti, ma hai parlato di cucchi, di Pisa etc etc

albisarnico

In risposta a: Claudiopaul70

10 Gennaio 2025 | 22.27

Eh dai , se vuoi arrivare “lì”…con cucchi non c erano ancora Meloni e Salvini…

Claudiopaul70

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 22.30

Non voglio arrivare da nessuna parte, leggi il mio primo messaggio e stop, se la pensi diversamente pace amen

elburroloco
10 Gennaio 2025 | 16.57

Mio parente. 

Kaiser

In risposta a: elburroloco

10 Gennaio 2025 | 22.53

mi dispiace!

Fartur
10 Gennaio 2025 | 14.39

Per quanto mi riguarda è inutile girarci attorno, le responsabilità sono di coloro che andavano e vanno allo stadio per creare disordini.

In quel caso il povero Celestino ha avuto la sfortuna di trovarsi in quel contesto senza avere nessuna colpa.

Tantissimi altri subiscono o hanno subito danni materiali e fisici per colpa di comportamenti irresponsabili dei cosiddetti “ultras”.

Le forze dell’ordine non fanno altro che cercare di contenere quanto più possibile i danni a carico della società civile.

Se non ci fossero rischi reali per l’incolumità della popolazione e la cosa pubblica, la polizia non ci sarebbe nemmeno e se ne fregherebbero altamente di rischiare per separare dei disadattati.

albisarnico

In risposta a: Fartur

10 Gennaio 2025 | 15.19

...che poi, per cosa ? Un amico carabiniere, ai tempi, mi disse quanto gli avevano dato per una domenica allo stadio. Non ricordo la cifra , ma era davvero ridicola. E ricordo che mi disse...." e per cosa ? per sentirmi insultare per tutta la partita ? Per rischiare di farmi male o addirittura - come successo al povero Raciti - rischiare persino non tornare più a casa ?". La domenica l'avrebbe trascorsa volentieri anche diversamente, diciamo.

orobico72
10 Gennaio 2025 | 14.33

Io non c'ero, ero già sulla via di casa, però conoscevo "il Cele". All'epoca dei fatti era una persona molto tranquilla

prytz
10 Gennaio 2025 | 13.03

Mi pare che 32 anni dopo il "noi non dimentichiamo" ancora spiega poco.

Ci sono delle responsabilità oppure no per questa morte ?

C'è stata una azione legale ed in processo ?

Che io sappia no , quindi lascia il tempo che trova fare intendere "ab aeternum" che sia una vittima della Polizia. Se qualcuno sapeva, avrebbe dovuto promuovere delle azioni di responsabilità ma, non avendolo fatto, trovo più sensato che la povera vittima sia ricordata come un martire di quegli anni, di quel clima , e anche di quella mentalità che cercava sempre lo scontro con altre tifoserie e polizia.

Perché l'unico significato vero al "noi non dimentichiamo" è evitare di riportare indietro le lancette del tempo e poter andare alle partite di calcio senza preoccuparsi di botte, scontri e cariche .

Giriamo pagina, lo dobbiamo anche alla sua memoria 

albisarnico

In risposta a: prytz

10 Gennaio 2025 | 13.06

👏👏👏

albisarnico

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 13.10

La domanda che mi potrei fare è : e’ morto di spavento in se tu ito ad una carica della polizia ? Si. Causata da cosa , disordini ? Sì. Hanno fermato qualcuno ? Se si , avrei voluto vedere se li avessero accusati di aver INDIRETTAMENTE (lo scrivo in maiuscolo giusto per non urtare la sensibilità di qualche curvaiolo incallito ) la morte del povero Colombi…i scapaa’ ü x cantù….e poi magari non sarebbero stati condannati. Ma avrei voluto poi vederli a scrivere “noi non dimentichiamo.”

Mavro Galazio
10 Gennaio 2025 | 12.25

Ci sono dei revisionisti che cercano di annebbiare la realtà, facendo infidamente trasparire la possibilità che Colombi non sia morto per una azione irresponsabile delle fdo dell'epoca. Addirittura secondo questi la colpa sarebbe di chi ha fatto casino allo stadio. Vergognatevi!

albisarnico

In risposta a: Mavro Galazio

10 Gennaio 2025 | 12.26

perchè...a chèi che i g'ha fàt casì al stadio mè dàga la medaglia ?? 

Mavro Galazio

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 12.29
Stai mischiando le carte in tavola. Che medaglia poi?
albisarnico

In risposta a: Mavro Galazio

10 Gennaio 2025 | 12.32

Non sto mischiando niente. La Polizia allo stadio manco ci dovrebbe essere. Ma c'era, perchè la partita era (come sempre) ad alto rischio di disordini (che infatti poi si sono verificati)...e purtroppo non era colpa di nessuno se il povero Colombi aveva una patologia pregressa che ne ha causato la morte. E' anche pretestuoso addossare tutte le colpe alle FFOO.


p.s la medaglia dei rembambìcc , che i va al stadio a pisà en tèra per marcà ol territorio..

Mavro Galazio

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 12.38

La polizia allo stadio ci deve essere come ogni volta che ci sono assembramenti di migliaia di persone. L'assegnazione di medaglie in caso di atti tragici mi sembra una cosa di pessimo gusto... Ecco,hai mischiato le carte in tavola e mi hai fatto uscire dal seminato.

albisarnico

In risposta a: Mavro Galazio

10 Gennaio 2025 | 12.56

Dipende dai casi: a Raciti l’banno data. Si , quello che è morto a 40 anni. Mentre uno dei due condannati , dopo soli 7 anni (nel 2017) godeva già della semilibertà. 

10Tuttocampista

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 13.01

Potrebbero essere stati 7 anni di troppo a seconda di una retromarcia sbagliata in più o in meno. 

albisarnico

In risposta a: 10Tuttocampista

10 Gennaio 2025 | 13.03

Se li hanno condannati , qualcosa avranno pur fatto. Ti ricordo che si è arrivati in Cassazione.

Limido

In risposta a: 10Tuttocampista

10 Gennaio 2025 | 13.44

O di una transenna lanciata ad altezza d'uomo 

lucanember
10 Gennaio 2025 | 12.20

Le forze dell'ordine italiane sono tra "le più buone" di tutto il mondo occidentale, certamente alcune cariche e legnate sono senza motivazione (vedasi Firenze) ed andrebbero punite....ci sono molte polizie dei paesi europei e non che picchiano di brutto ed hanno zero flessibilità 

Gualo

In risposta a: lucanember

10 Gennaio 2025 | 12.32

sono pure fra le poche (o le uniche? questo andrebbe accurato) a nn aver identificativi, questo forse dovrebbe far riflettere..

lucanember

In risposta a: Gualo

10 Gennaio 2025 | 12.38

Infatti dovrebbero metterlo....anni che lo propongono ma mai che lo si faccia

Limido

In risposta a: Gualo

10 Gennaio 2025 | 13.40

E perché chi va alle cosiddette manifestazioni pacifiche  come chi crea casini allo stadioci va incappucciato? 

Gualo

In risposta a: Limido

10 Gennaio 2025 | 14.12

se giustifichi mancanze dello stato con le mancanze di violenti, manifestanti (dove il 90/95% è comunque nn travisato) teppisti o quant'altro forse dovresti chiederti se hai capito cosa significa uno stato di diritto.

non puoi giustificare un tuo comportamento con il comportamento di altri, che tu in prima persona affermi sbagliato!!

Limido

In risposta a: Gualo

10 Gennaio 2025 | 14.26

90 95%?? Vabbè se lo pensi tu. siete voi che confondete lo stato di diritto. Per voi lo stato di diritto è quello di fare qualsiasi cosa e pretendere di restare impuniti e addossare la colpa alla polizia. Poi sono il primo a condannare gli abusi di potere, ma mi piacerebbe che anche  vedere la stessa fema condanna dei violenti. Manifestazioni di ieri sera, poliziotti e carabinieri feriti in nome di una verità, e nessuna condanna dei teppisti che vi hanno partecipato. 

albisarnico

In risposta a: Limido

10 Gennaio 2025 | 14.28

e oggi casini a Torino per Ramy. Che provengono ovviamente sempre dai soliti...

Gualo

In risposta a: Limido

10 Gennaio 2025 | 15.06
a parte che nemmeno mi conosci e già mi giudichi tra i "VOI"..ti ho spiegato il concetto generale che un agente (quando ha la divisa) non è una persona qualsiasi e come tale nn deve comportarsi. Per me il discorso finisce qui.
albisarnico

In risposta a: Gualo

10 Gennaio 2025 | 15.15

Vero Gualo, ma alla stessa stregua...se un civile non si dovrebbe comportare male nei miei confronti, a maggior ragione non dovrebbe farlo neanche verso chi indossa la divisa. Invece lo fanno, eccome.

Gualo

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 15.42

Ciao Albi, un pò che nn ci si vede e spero vada tutto ok.

Certo, ci mancherebbe.. il problema è che si voleva giustificare un comportamento, anzi volevo solo chiarire che in Italia le mele marce sono tutelate quando in massa, sia tra le forze dell'ordine sia tra la gente comune.

Gualo

In risposta a: Gualo

10 Gennaio 2025 | 15.45

e rispetto al caso specifico..la cosa davvero "fastidiosa" ed in malafede erano i comunicati dell'epoca che a prescindere da colpe o responsabilità, stato di salute o dipendenze si tendeva a giustificare una parte e incolpare/denigrarne un'altra

albisarnico

In risposta a: Gualo

10 Gennaio 2025 | 16.33

Tutto ok grazie, spero anche Voi ! se passi dalle mie parti, un caffè c'è sempre !

unodibergamo
10 Gennaio 2025 | 11.57

Chi c'era sa, chi non c'era anziché pontificare sarebbe meglio facesse silenzio

albisarnico

In risposta a: unodibergamo

10 Gennaio 2025 | 12.04

Chi "pontifica" ha anche frequentato, e se è vero che a volte qualcuno esagera, è altrettanto vero che troppo spesso chi fa la vittima, poi tanto vittima non è.

10Tuttocampista

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 12.09

Qua non si sta generalizzando ma si parla di un caso ben preciso. Che evidentemente va contro i tuoi interessi estremamente polemici evidenziati da questa risposta e dal tuo altro commento qua sotto. 

albisarnico

In risposta a: 10Tuttocampista

10 Gennaio 2025 | 12.14

Polemici ? Tutt'altro. Io condanno quando c'è da condannare (vedasi Cucchi, e vedremo con Ramy come andrà a finire) , ma tengo tutti i dubbi del mondo quando ogni cosa può essere discutibile. Sopratutto avendo vissuto ai tempi la Curva (e le Curve in generale) , dove - caro 10Tuttocampista - ti sfido a dire che fossero tutte verginelle educande....Nulla più , nulla meno.

albisarnico

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 12.15

Anzi, direi che sono altri, a "difendere i propri interessi"...

unodibergamo

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 12.45

A volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio.

albisarnico

In risposta a: unodibergamo

10 Gennaio 2025 | 12.51

Vero. Come quando si vuole difendere lo (spesso , non sempre ) indifendibile 👋

unodibergamo

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 13.30

Ti ringrazio per il saluto ma evita, non ho piacere di interloquire con persone come te e non saluto persone che non ritengo meritino la mia attenzione. Detto questo, errore mio che no risposto ad un tuo commento e sono cascato nella tua provocazione

albisarnico

In risposta a: unodibergamo

10 Gennaio 2025 | 13.32

Arda po te. Di sicuro non sto zitto quando leggo chi difende (lo ripeto ) lo spesso indifendibile. 

albisarnico

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 13.35

Ps dopo te ciamela provocazione o come te ghet oia. Io la chiamo obiettività. Che deve (o meglio dovrebbe ) valere da una parte e dall’altra. Chissà se mai verrà il giorno in cui leggerò un tuo commento di condanna a qualche misfatto degli ultra (mi riferisco anche al passato , ovviamente…)

mr magoo
10 Gennaio 2025 | 11.28

Bastava non creare disordini e non sarebbe successo.

albisarnico

In risposta a: mr magoo

10 Gennaio 2025 | 12.08

Esatto. La normalità è andare allo stadio senza la polizia, o CON la polizia ? La seconda. Ma dovrebbe essere la prima. Ovunque, naturalmente. Certo che poi se vai a Roma e i te spèta coi lame , o Napoli o chissà dove...e dopo te spètèt sulche al ritorno per turnaghela...l'è piò finida. E dopo 32 àgn an s'è amò lè.

10Tuttocampista
10 Gennaio 2025 | 11.05

Morto "di paura" per una carica immotivata della polizia. Nel 2025 evidentemente ancora non si può scrivere e allora lo faccio io.

stefanoriva

In risposta a: 10Tuttocampista

10 Gennaio 2025 | 11.20

Le "cariche" delle Forze dell'Ordine non sono mai immotivate; semmai, c'è da riflettere sui contesti di tempo e luoghi ove necessita il loro intervento. Dietro agli Emblemi, la  Divisa, ci sono sempre uomini e donne che svolgono il proprio ruolo istituzionale ma, come tutti e finito il lavoro, "tengono famiglia". 

castebg

In risposta a: stefanoriva

10 Gennaio 2025 | 11.53

EEEEEEhhhh Stefano così è comoda... proprio perchè dietro la divisa ci sono uomini e donne, come giustamente dici, nelle Forze dell'Ordine si trova tutto il bello e il brutto dell'essere umano.

Trovi poliziotti fantastici, gente volenterosa, intelligente, onesta e con senso civico e dello Stato ma trovi anche violenti, collusi, fannulloni e imbroglioni.

Gabriele Sandri è stato colpito da un proiettile sparato da una parte all'altra di un'autostrada (una follia, poteva colpire chiunque) mentre dormiva in auto e per ore e giorni vari esponenti delle Forze dell'Ordine hanno provato ad insabbiare la cosa e mistificare gli eventi. 

Stefano Cucchi è l'esempio massimo del marcio che può esserci e c'è nelle Forze dell'Ordine.

Guarda dopo quanti giorni si sta dipanando la nebbia sulla morte di Ramy... certo lui stava fuggendo e la Polizia faceva bene ad inseguirlo ma può avere la coscienza pulita un poliziotto che minaccia per far cancellare video e cerca di nascondere le prove (che saltano poi fuori mesi dopo)?

Non espatrio con gli esempi per non dilungarmi.

Questo non vuole essere un commento denigratorio verso Polizia, Carabinieri e altro che hanno un ruolo prezioso e hanno al loro interno persone preziose e fantastiche, ma un commento di realtà: anche il controllore può sbagliare e và controllato, è il principio della divisione dei poteri ma anzitutto un principio di Democrazia.

RIP Celestino Colombi, morire così, a prescindere dalle colpe, è assurdo.

QUAGMIRE

In risposta a: castebg

10 Gennaio 2025 | 11.56

castebg meglio di così non si poteva parlare, BRAO!

SOLO ATALANTA 

castebg

In risposta a: castebg

10 Gennaio 2025 | 11.58

Questo commento, scusate, lo preciso, è per quel "le cariche non sono MAI immotivate". SEMPRE e MAI sono parole da soppesare bene e, per me, di uso "vero" rarissimo.

albisarnico

In risposta a: castebg

10 Gennaio 2025 | 12.01

Vero, verissimo. Anche Placanica non avrebbe dovuto sparare. Ma alzi la mano chi avrebbe voluto essere lì a farsi tirare addosso di tutto...in certe situazioni, ci si dovrebbe trovare. L'unico che mi sento di "giudicare" (ed infatti sono stati condannati) sono quelli di Cucchi. Però quando vedo sua sorella , mi viene sempre da chiedermi se quando suo fratello era in vita , se ne preoccupava poi così tanto....almeno quanto ha fatto dopo che è morto....poi, diciamola tutta: i manganelli di Pisa: tutti a condannare le FFOO , coi media a mostrare le manganellate. Se ne sono ben guardati però dal mostrare (ma tanto sono saltate fuori , come quelle di Ramy) le immagini dove si vedevano gli "studenti" lanciare pali metallici della segnaletica stradale contro i poliziotti. Sostanza: bisogna sempre saper guardare non solo l'effetto...ma ricercare anche la CAUSA. Personalmente , ghère quindès àgn...Atalanta-Juve....sotto la Sud....un  celerino che dopo avermi rincorso al gh'è riàt a tiràm dò manganelate sòi gambe....ada mò che hò piò fàt ol *******....e m'è piò sòcedìt negòt (guarda caso..)

castebg

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 15.03

Ciao Albi e Unadeaxidea, rispondo a tutti e due insieme ed esordisco ripetendo che io non ce l'ho né con la Polizia istituzione né con tutti i poliziotti.

Detto ciò:

- capitolo Ilaria Cucchi -> chissene di quanto si preoccupava prima per il fratello, ha chiesto giustizia per una morte e si è battuta per averla. Magari il suo passato non era "rispettabile" (limitatamente al rapporto col fratello) ma la sua battaglia per la verità lo è stata. Può anche poi averci "marciato" ma la battaglia resta giusta e il caso-Cucchi uno scandalo. Mescolare i fatti è sbagliato: stiamo parlando della morte di Stefano, non della vita di Ilaria Cucchi.

- capitolo condanne per il caso Cucchi -> grazie a 'sta cippa che ci sono state condanne, ci mancherebbe... ma come sono arrivate? sono stati PROVATI tentativi di insabbiamento e occultamento/manomissione delle prove da parte della Polizia sia nelle persone dei coinvolti che di cariche elevate. Fosse dipeso dalla Polizia e dallo Stato lasciati a loro stessi non si sarebbe arrivati alla giustizia e questa è una macchia di infamia sulla Polizia e sullo Stato.

- capitolo Pisa -> la provocazione non giustifica la reazione e se hai pistola e manganello e indossi una divisa hai delle responsabilità e, si spera, una professionalità di un certo tipo... vuoi provare di essere sempre responsabile e professionale e che sono sempre gli altri ad aver torto? Allora non ti opporrai all'identificativo personale, alle telecamere su ogni auto e ogni poliziotto e, ovviamente, le immagini non verranno cancellare/perse in caso di "fattacci".

-> Unadeaxidea, io sono, con mia grande fortuna, padre di famiglia dal 20 Novembre... e se fossi Poliziotto e inseguissi a tavoletta un ragazzo in moto non lo urterei volontariamente per farlo cadere e fermarlo col rischio di ferirlo o, come è successo, ammazzarlo. Non è Bin Laden e non mi spara mica addosso... proprio l'essere padre di famiglia dovrebbe portarti ad una sensibilità maggiore. Poi oh, per quanto mi riguarda non è evidentemente omicidio volontario ma preterintenzionale (come dice Albi) ma resta omicidio con qualche attenuante ma anche l'aggravante, per me, della sproporzione tra necessità e mezzi utilizzati.

Comunque ritengo corretto "scaldarsi" proprio perchè si parla di morti e di morti che andrebbero evitati... affrontare queste cose a cuor leggero è il primo passo per rassegnarsi.

PS un ricordo per la madre di tutte le prove che il "Le "cariche" delle Forze dell'Ordine non sono MAI immotivate" è una panzana clamorosa: Genova 2001 grida ancora vendetta agli occhi di Dio e degli uomini e mi chiedo come possa certa gente guardarsi allo specchio dopo aver fatto quello che ha fatto.

Astarte

In risposta a: castebg

10 Gennaio 2025 | 15.57


albisarnico

In risposta a: castebg

10 Gennaio 2025 | 16.41

a Pisa non ci sono state provocazioni, ci sono stati episodi di aggressioni (come testimoniano i filmati di cui parlavo , che inizialmente molti media si sono ben guardati dal pubblicare , ma che poi sono saltati fuori). Non so te, ma se io cerco di non far passare la gente dove NON deve passare e questi mi tirano addosso di tutto , spingono, brandiscono tubi di metallo...scusa ma io le manganellate le tiro eccome. Genova...hanno sbagliato alla Diaz ? Sì. Ma cosa si sono visti PRIMA ? Non parlatemi di rischi del mestiere, perchè non è normale vedersi arrivare addosso tutto e di più ancora. No, non è normale vedere un ragazzotto che tenta di scagliarti addosso un estintore. E se in quei momenti di delirio e panico qualcuno perde l'autocontrollo, parte un colpo di pistola e qualcuno muore....pota. Io estintori non ne ho mai tirati alle FFOO , e nessuno mi ha mai torto un capello.

unadeaxidea

In risposta a: castebg

10 Gennaio 2025 | 12.29

mi piacerebbe vederti, magari padre di famiglia, ad inseguire a tavoletta, saltando rossi e sensi vietati, due ragazzi sulla moto in piena notte. Non so quanto abbiano esagerato le autorita' con quel Ramy ma personalmente ritengo abbiano tutte le attenuanti del caso. Poi direi di abbassare i toni perche' stiamo parlando di morti

albisarnico

In risposta a: unadeaxidea

10 Gennaio 2025 | 12.35

beh, insomma, se ti speronano per farti cadere e poi arrestarti, non è propriamente il massimo. Poi, da lì a farlo diventare omicidio volontario invece che preterintenzionale (come potrebbe essere) , ce ne passa...

unadeaxidea

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 12.44

ho scritto che sicuramente hanno attenuanti e non che sono innocenti. Non ne so abbastanza per prendere posizione, cerco di mettermi nei loro panni.

albisarnico

In risposta a: unadeaxidea

10 Gennaio 2025 | 12.52

Certo , come io mi metto nei panni ANCHE delle FFOO e non sempre e solo dei “manifestanti”..

albisarnico

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 13.00

Ps notizie freschissime di disordini x Ramy…

bna1976

In risposta a: stefanoriva

10 Gennaio 2025 | 11.56

Certo certo,lascia stare il discorso che la celere ne fa' ne farà sempre di tutti colori e l'unica differenza con gli ultras è che loro si nascondono dietro la divisa. Di porcate e provocazioni ne ho viste talmente tante.Poi tutti tornano a casa dalla famiglia .

albisarnico

In risposta a: bna1976

10 Gennaio 2025 | 14.42

Non tutti. Raciti ad esempio , no.

farabundo

In risposta a: stefanoriva

10 Gennaio 2025 | 12.23

anche il massacro e uccisione in caserma di stefano cucchi era "motivato"?

albisarnico

In risposta a: farabundo

10 Gennaio 2025 | 12.28

no (però tu eri lì per vedere se lui non avesse dato in escadescenze , tentato di aggredire qualcuno ecc.ecc. ? sono solo ipotesi eh..). Tant'è che li hanno condannati (giustamente).

albisarnico

In risposta a: 10Tuttocampista

10 Gennaio 2025 | 11.49

Che po dopo...."immotivata"..... chi lo stabilisce ? Chei quater (che dopo....ièra prope mìa quater) rembambìcc che indaa a fà casòt coi romà ??

Limido

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 12.21

Concordo pienamente tutto quello che dici...sempre dalla parte delle forze dell'ordine, che sbagliano anche loro e quando avviene devono essere condannate.

albisarnico

In risposta a: Limido

10 Gennaio 2025 | 12.30

Pota Limido...basta un pò di oggettività. Da entrambe le parti. Chiaro che quando le FFOO tentano di insabbiare , neanche quello va bene e deve essere condannato con fermezza.

Limido

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 12.51

Ma il problema è che per molti sono le forze dell'ordine sono colpevoli di qualsiasi fatto. Nel caso specifico la morte del povero Celestino non è da attribuire alle forze dell'ordine,come dici tu se tutti dopo la partita se ne fossero andati a casa non sarebbe successo niente.

10Tuttocampista

In risposta a: Limido

10 Gennaio 2025 | 13.03

Quindi se io sparo al carnevale di Rio la colpa è del carnevale? 

albisarnico

In risposta a: 10Tuttocampista

10 Gennaio 2025 | 13.12

Al Carnevale di Rio non fanno casini da cavernicoli, fanno solo festa. E se vuoi sparare alle feste , risparmia i soldi del biglietto e vai a Napoli. Saresti in ottima compagnia 

Claudiopaul70

In risposta a: albisarnico

10 Gennaio 2025 | 18.57

A rio ogni mattina passano a raccoglier cadaveri, non serve sia carnevale

Limido

In risposta a: 10Tuttocampista

10 Gennaio 2025 | 14.03

No, ma  non si incolpano le forze dell'ordine...