Atalanta - Cremonese, Otis l'ha vista così
By Otis
25 commenti
Condivido il tuo commento Otis.
Il catastrofismo cosmico di alcuni utenti, commentatori vari, e giornalisti (nonostante l'Atalanta sia prima in classifica, e abbia subito il minor numero di reti ....) e', secondo me, assolutamente incomprensibile.
Ci tengo a continuare a scrivere su questo sito e, quindi, mi astengo dall'esprimere compiutamente quello che penso di certi commenti.
Da quello che riesco a vedere a distanza, mi pare di capire che:
Il catastrofismo cosmico di alcuni utenti, commentatori vari, e giornalisti (nonostante l'Atalanta sia prima in classifica, e abbia subito il minor numero di reti ....) e', secondo me, assolutamente incomprensibile.
Ci tengo a continuare a scrivere su questo sito e, quindi, mi astengo dall'esprimere compiutamente quello che penso di certi commenti.
Da quello che riesco a vedere a distanza, mi pare di capire che:
- tra i tifosi ci sia addirittura ENTUSIASMO (certo, avrebbero preferito vincere anche contro la Cremonese),
- certi giornalisti, commentatori, utenti rasentino l'insulto verso l'occasionale giocatore colpevole di un ERRORE.
Io sono sempre dalla mia opinione, 2 tra Malinoski, Pasalic e Ederson devono fare le mezz'ali in un centrocampo a 5. In avanti Muriel in appoggio al danesino visto che non c'è Zapata. Soppy a sx e Mahele a destra visto che Hate, senza Ilicic, è normale che renda meno. Poi logico che De Roon abbia il suo spazio nelle partite dove c'è da fare legna, cosi come Muriel non gioca mai 90 minuti, quindi Boga e Lookman i loro spazi li avranno di sicuro. Ripeto, il primo 3-5-1-1 del gasp secondo me sarebbe perfetto.
Grande delusione per una partita che era più facile vincere che pareggiare . Deluso dalla lettura della gara del mister, che non toglie Okoli dopo che dagli spalti già a metà primo tempo non ero certo l'unico a chiederne il cambio (tra l'altro misterioso che già nel 1*t Scalvini si scaldasse per entrare ma niente..) . Deluso anche che non prenda mai in considerazione - vedi pure motivo sopra - il 4231 , con cui nel finale avremmo potuto giocarci Bogà. Deluso che continui a partire nei 1*t con giocatori reduci da infortuni e che si sa già che non renderanno: è successo con Ederson, con Zappacosta, e di nuovo con Muriel . Deluso ancora una volta da certe dichiarazioni post gara , in cui fa prospettare giocatori delusi perchè avrebbero poco spazio attribuendo le colpe come al solito alla ABC Spa .
Il discorso in realà è molto semplice da capire , alla luce che non hai Djmsiti e non hai Palomino : devi giocare con la difesa a 4 , come a Monza dove guarda caso vince. Perchè così oltretutto hai tre maglie dietro il centroavanti e vedi che sia Pasalic che Malinowski e pure Bogà giocano . La squadra vincerebbe e i giocatori sarebbero contenti : ma che ci vuole a capirlo ?
O magari i motivi sono altri e piuttosto che vincere le partite interessa alimentare queste insensate guerre interne ? Il dubbio a questo punto sorge spontaneo
Il discorso in realà è molto semplice da capire , alla luce che non hai Djmsiti e non hai Palomino : devi giocare con la difesa a 4 , come a Monza dove guarda caso vince. Perchè così oltretutto hai tre maglie dietro il centroavanti e vedi che sia Pasalic che Malinowski e pure Bogà giocano . La squadra vincerebbe e i giocatori sarebbero contenti : ma che ci vuole a capirlo ?
O magari i motivi sono altri e piuttosto che vincere le partite interessa alimentare queste insensate guerre interne ? Il dubbio a questo punto sorge spontaneo
"DUBBIO", ..... o ,,,, "PARANOIA", ... o .... "ARROGANZA"?
Siamo PRIMI IN CLASSIFICA .... almeno per ora ....
Perche' non ci godiamo tutti il momento senza tante elecrubazioni?
Siamo PRIMI IN CLASSIFICA .... almeno per ora ....
Perche' non ci godiamo tutti il momento senza tante elecrubazioni?
Personalmente sono soddisfatto di quanto fatto dalla Dea in queste prime 6 giornate, non avrei mai pensato di fare così tanti punti. Certo, eravamo abituati ad un certo gioco che oggi ci possiamo solo sognare. Dobbiamo solo avere fiducia nel Gasp e sperare che la squadra prenda forma. Nel frattempo la mia opinione è che con difesa schierata facciamo molta fatica a fare gol perché davanti non abbiamo più le qualità tecniche del passato. Gli unici sono secondo me Boga e Ruslan, ma il primo sembra ormai ai margini del progetto. Lookman invece fa fatica negli spazi stretti mentre può diventare devastante con le situazioni a campo aperto. Ederson per ora fa intravedere cose buone ma è ancora lontano dal rivestire il ruolo di giocatore imprescindibile. Forza Dea!!!
Otis, secondo me se qualcuno storce il naso sulle prestazioni è perché in cuor suo spera ancora di rivedere un po’ gli antichi fasti. Purtroppo credo faccia BENE all’ambiente se si prende coscienza del fatto che quello che abbiamo visto a livello di prestazioni sportive negli ultimi anni non lo rivedremo più, semplicemente perché quegli interpreti non ci sono più. L’Atalanta oggi è questa roba qui, con i suoi pregi e i suoi difetti. Se stiamo lassù non è certo perché giochiamo bene; siamo una squadra quadrata, che può ambire ad arrivare in Europa league.
rimango dell’idea che, rosa lunga o meno, sia ora di delineare chi e chi no..gli esperimenti vanno fatti in situazioni di ‘tranquilla gestione della gara’…non è più tempo di far giocare gente fuori ruolo dove rende la metà e gioca ‘col piede opposto‘ ..se la società nn ha venduto non può essere comunque accettabile il discorso ‘devo mantenere il sereno in tutti i calciatori in rosa facendoli giocare’…a maggior ragione dopo aver visto le prestazioni indecenti e i limiti incolmabili di certi ‘titolari inamovibili ‘..un bel chissene frega alle classiche frasi di gratitudine rivolte alle stagioni precedenti..conta il presente..in panchina c’è posto per tutti..ed in tribuna anche..a chi nn va bene c’è sempre la possibilità di cercare una squadra per gennaio. Servono certezze, gente tecnicamente adatta al gioco del mister..e poi, parere ‘acido’ ma puramente personale, non se ne può più di vedere gente che sbaglia passaggi a due metri e che col pallone nei piedi non sappia mai cosa farsene girando a vuoto x il campo..vogliamo gente da Atalanta? Vedasi il biondino che ieri se poteva il pallone se lo sarebbe mangiato..vero 19 anni nn sono 31 ma tant’è…
È un po dura a non essere soddisfatti guardando la classifica
mi piacerebbe, vista la tua linea, sapere cosa pensi anche di Malinovskyi….
la sensazione è che ,ad oggi , uno fra MALINOVSKY,PASALIC e EDERSON sia di troppo ... tutti e tre giocatori di raccordo e impiegati come trequartisti . Il Ruslan il meno capace di fare, all'occorrenza, il mediano,gli altri due si. Il Ruslan più efficace sotto punta ma non ama troppo quel compito ,gli altri due molto meglio come incursori. La mia è solo una riflessione di natura tecnico/tattica e non un giudizio sui singoli. Fosse x me , non mi priverei mai di tutti e tre , ma il posto in campo è solo uno se non ti adatti in mediana ..
Vero moreto, ad oggi è così...ma a mio parere avendo solo i due titolari più Scalvini in mediana, uno di loro tre sarà provato anche lì, Ederson soprattutto, per avere più soluzioni magari a partita in corso in termini di dinamicità
concordo: la dinamicità di EDERSON oltre che la tecnica e la capacità di recuperare palla , lo connotano e caratterizzano come il più adattabile in mediana
La gara di Roma ci dirà tanto . Qualcosa mi dice, anche x una questione fisica, che vedremo DE ROOn sulla linea dei difensori e EDERSON con PASALIC impiegati contemporaneamente al KOOP
La gara di Roma ci dirà tanto . Qualcosa mi dice, anche x una questione fisica, che vedremo DE ROOn sulla linea dei difensori e EDERSON con PASALIC impiegati contemporaneamente al KOOP
ciao OTIS , bene che lo hai sottolineato : ieri abbiamo solo pareggiato una delle tante partite cioè abbiamo fatto un punto che ci consente di mantenere addirittura ancora la testa della classifica ( seppur in coabitazione) . E' giusto sottolinarlo : ieri NON abbiamo perso una partita ma solo pareggiato : ci sono troppe critiche prive di senso e inappropriate su una squadra chiaramente ancora in costruzione. Lo ha detto pure il mister della Cremonese , pertanto . Nella gara di ieri si è pagata la mancanza di qualità nell'ultimo passaggio . il reparto apparso più scollegato è stato l'attacco dove gli interessati non sono stati in grado di dialogare fra loro e con il resto della squadra. Nel primo tempo,dove gli avversari hanno accettato di giocare senza barricate , tre/quattro volte abbiamo trovato ripartenze con superiorità numerica e abbiamo sempre sbagliato l'ultimo passaggio o ingnorato il compagno smarcato x tentare la conclusione. A questi errori poi se ne sono aggiunti alcuni evidenti e altri ricorrenti. OKOLI ha di nuovo ecceduto su un paio di palloni giocati con leziosità che deve assolutamente cancellare dal suo gioco. MUSSO, a sua volta ha fatto un errore pesante.DE ROON non è riuscito a calciare lontano nell'azione del pareggio . Ma noi ,nel secondo tempo siamo riusciti a schiacciarli nella loro area e non permettere alcuna ripartenza. E' vero che poi siamo stati poco efficaci in area, ma noi il gol della svolta lo avevamo fatto con l'invenzione del KOOP ma quì OKOLI ha fatto una cosa gravemente sciagurata che ha vanificato il tutto. Questo suo allungare il braccio e la mano è un grave errore in un gesto tecnico che diversamente non avrebbe portato a nulla se non a una ammonizione ! Va bene la goventù ma queste sono c@zzate inutili e dannose x lui e x la squadra. Impari velocemente da TOLOI tante cose , soprattutto a spendere irruenza e falli solo quando è il caso . La gara contro la Roma obbligherà a inserire quei giocatori che oltre alla gamba hanno anche la tecnica e a far accomodare in panca chi non è ancora sintonizzato su una condizione e una motivazione necessaria x il nuovo corso. Ci sono ancora almeno un paio di elementi e questo va detto) che evidenziano un malessere palpabile e che hanno bisogno di nuovi stimoli e nuovo ambiente . E' normale possa essere così , portino pazienza fino a metà novembre che poi si provvederà con la finestra di mercato onde alleggerire numericamente una rosa che alla gestione del MISTER sta dando noie e che condanna continuamente all'adattamento di qualcuno a sinistra ,depotenziandone la forza e l'efficacia ( vedi SOPPY come esempio emblematico )
Aspetta un attimo..." Gli esperimenti li fai con la Cremonese e non con la Roma"... Gli esperimenti li fai con la Cremonese se stai vincendo 3 a 0 o meglio ancora in amichevole, perché i 3 punti che potevamo fare ieri valgono in classifica quanto 3 punti fatti a Torino con Juve.
"Far crescere i giovani", in generale da tifoso a me interessa poco o niente. I giovani Van bene per la voglia e la resistenza fisica, se sono pronti. Di valorizzare giovani con le presenze, a discapito dei risultati, per rivenderli l'anno successivo e reinvestire si e no il 30%, potrà essere interessante per il ragioniere e l'azionista, ma non per me. Ribadisco, discorso in generale, non su okoli per le titubanze di ieri.
"Far crescere i giovani", in generale da tifoso a me interessa poco o niente. I giovani Van bene per la voglia e la resistenza fisica, se sono pronti. Di valorizzare giovani con le presenze, a discapito dei risultati, per rivenderli l'anno successivo e reinvestire si e no il 30%, potrà essere interessante per il ragioniere e l'azionista, ma non per me. Ribadisco, discorso in generale, non su okoli per le titubanze di ieri.
Non è questione "Di valorizzare giovani con le presenze" ma del fatto che se punti su un esordiente ci sta che alle prime esperienze commetta un errore, la speranza è sempre che il veterano di turno sappia intervenire
Analisi perfetta. Criticare è un diritto, da ma alcuni commenti sembra che la Dea sia ultima a zero e non prima (a pari con altre) con il record di punti fino ad ora. Ragazzi, godiamoci questo periodo senza farci il sangue amaro. Per fortuna che allo stadio si respira un aria molto migliore rispetto ai forum :-)
Rientrato Duvan ol Lucho a zener ta ghet de saludal… idem i fase… caten fó quater e i scarpù saludei… dopo a ghè omino sempre per terra Malina che entro zener de sigur al se fa mal..perché ogne olta ke al và in tera al redula come ol sunì sgozat
Condivido la gran parte di quello che dici Otis, senza andare a ritirare furoi "ricrodiamoci da dove veniamo" guardiamo i numeri. Sono i migliori in termini di punti a questo momento sotto la gestione Gasperini. Avversari facili ? Forse, vedremo a Roma come ci comporteremo.
Su Okoli invece dissento un pochino. E' già la seconda partita nella quale più che fare un errore sembra a volte assente, nei primi 15 minuti in un paio di occasioni li con la palla non la passava e gli hanno portato via la sfera arrivando da dietro, non tutta colpa sua perchè i compagni vicini lo devono avvisare se ancora non ha sviluppato la sensibilità nell'accorgersi dell'arrivo di un giocatore dell'altra squadra.
Posso anche passarci sopra, inesperienza e deve crescere, come posso passare sopra al tiro abbastanza moscio nell'occasione più limpida del 2 tempo, si è smarcato bene ed ha chiuso un triangolo tipico dei difensori alla Gasp, migliorerà anche nel tiro. Le cose che gli rimprovero sono soprattutto altre, la palla colpita di mano platealmente (solo l'arbitro fra quelli in zona non se ne è accorto) in tempi di VAR è un errore marchiano. Il portiere era sulla traiettoria, non so se la avrebbe parata fermandola o la avrebbe respinta, andare di mano fa si che annulli una possibile occasione. E non è stato un rimpallo ma una cosa intenzionale punibile con il giallo (che non è arrivato salvo poi prenderlo un minuto dopo).
Su Okoli invece dissento un pochino. E' già la seconda partita nella quale più che fare un errore sembra a volte assente, nei primi 15 minuti in un paio di occasioni li con la palla non la passava e gli hanno portato via la sfera arrivando da dietro, non tutta colpa sua perchè i compagni vicini lo devono avvisare se ancora non ha sviluppato la sensibilità nell'accorgersi dell'arrivo di un giocatore dell'altra squadra.
Posso anche passarci sopra, inesperienza e deve crescere, come posso passare sopra al tiro abbastanza moscio nell'occasione più limpida del 2 tempo, si è smarcato bene ed ha chiuso un triangolo tipico dei difensori alla Gasp, migliorerà anche nel tiro. Le cose che gli rimprovero sono soprattutto altre, la palla colpita di mano platealmente (solo l'arbitro fra quelli in zona non se ne è accorto) in tempi di VAR è un errore marchiano. Il portiere era sulla traiettoria, non so se la avrebbe parata fermandola o la avrebbe respinta, andare di mano fa si che annulli una possibile occasione. E non è stato un rimpallo ma una cosa intenzionale punibile con il giallo (che non è arrivato salvo poi prenderlo un minuto dopo).
hai ragione sull'evitare processi, condanne e linciaggi. dove non mi trovo d'accordo è quando alla fine del video fai le considerazioni su rosa corta e sui giocatori.
se i tifosi devono crescere nel non oscillare istericamente nelle loro valutazioni anche i giocatori devono capire che si gioca in 16 se si fanno tutte le sostituzioni.
io difendo la rosa lunga appunto perché sappiamo dall'anno passato a cosa ci ha portato la rosa corta tra infortuni e squalifiche. un giocatore è un dipendente è le bizze devono trovare un limite e deve valere per tutti.
detto questo io rispetto a ieri mi dico che cambiare giocatori all'85esimo serve a poco. concordo che avrei fatto giocare di più Muriel e magari in contemporanea con Hojlund anche se ciò avrebbe comportato un cambio di modulo. Muriel raramente ha fatto partite intere ma ha una media gol impressionante è tra i più prolifici nella nostra storia e se con Hojlund in campo trova la sua collocazione naturale che non è il centravanti forse qualcosa si inventa tra gol o assist.
ho scritto altrove che Hateboer a inizio secondo tempo aveva finito le forze ed è sparito non lo dico per colpa ma per dato di fatto. mi sarei aspettato come opzione di farlo uscire prima per muovere Soppy a destra e dare più minutaggio a Zortea che nel poco che ha giocato non mi è dispiaciuto.
non mi quadra il discorso sul rapporto rosa lunga difficoltà di far giocare tutti, Gasp usa quasi sempre gli stessi, tanto che mi sono chiesto quando farà giocare Boga se nemmeno vede il campo con la Cremonese in casa e non credo che sia per il fatto che ci sono troppi ragazzi da gestire.
cambi: ha i tempi fissi per i cambi a meno di disastri o infortuni, verso il 65 esimo e tra il 75esimo e l'85 esimo. ci sarà una ragione, ma credo che essere determinante in pochi minuti sia chiedere troppo e ci riusciva solo Muriel perché è un campione.
se i tifosi devono crescere nel non oscillare istericamente nelle loro valutazioni anche i giocatori devono capire che si gioca in 16 se si fanno tutte le sostituzioni.
io difendo la rosa lunga appunto perché sappiamo dall'anno passato a cosa ci ha portato la rosa corta tra infortuni e squalifiche. un giocatore è un dipendente è le bizze devono trovare un limite e deve valere per tutti.
detto questo io rispetto a ieri mi dico che cambiare giocatori all'85esimo serve a poco. concordo che avrei fatto giocare di più Muriel e magari in contemporanea con Hojlund anche se ciò avrebbe comportato un cambio di modulo. Muriel raramente ha fatto partite intere ma ha una media gol impressionante è tra i più prolifici nella nostra storia e se con Hojlund in campo trova la sua collocazione naturale che non è il centravanti forse qualcosa si inventa tra gol o assist.
ho scritto altrove che Hateboer a inizio secondo tempo aveva finito le forze ed è sparito non lo dico per colpa ma per dato di fatto. mi sarei aspettato come opzione di farlo uscire prima per muovere Soppy a destra e dare più minutaggio a Zortea che nel poco che ha giocato non mi è dispiaciuto.
non mi quadra il discorso sul rapporto rosa lunga difficoltà di far giocare tutti, Gasp usa quasi sempre gli stessi, tanto che mi sono chiesto quando farà giocare Boga se nemmeno vede il campo con la Cremonese in casa e non credo che sia per il fatto che ci sono troppi ragazzi da gestire.
cambi: ha i tempi fissi per i cambi a meno di disastri o infortuni, verso il 65 esimo e tra il 75esimo e l'85 esimo. ci sarà una ragione, ma credo che essere determinante in pochi minuti sia chiedere troppo e ci riusciva solo Muriel perché è un campione.
Chiaro, però se il mister fa capire che per questa cosa della lista lunga ci sono noie nello spogliatoio la devi risolvere. E un "fate i bravi" non credo serva
Concordo sul discorso errori, capitano, nessun dramma....l'unico appunto è che senza centravanti non si può giocare, il 99% delle squadre ha bisogno.di un centravanti....ostinarsi a far giocare Muriel.come prima punta vuol dire sfruttare poco le capacità di Luis.....entrato Højlund la musica è cambiata perché con la sola difesa della palla, il solo far reparto permette alla squadra di avere possibilità di inserimenti x esterni e centrocampisti
in che senso la musica è cambiata?
Per me con Højlund si è visto un giocatore che battagliava, teneva la posizione con i loro centrali costretti a giocare 10 metri più indietro, una presenza sui corner.....su un calcio d'angolo se hai un centravanti da marcare i nostri difensori hanno più libertà di staccare e comunque tieni più in apprensione la difesa altrui...una punta di peso in aree affollate è più utile di falsi nove salvo che siano forti forti....noi l'abbiamo visto con Papu ed Ilici....la coppia Muriel Lookman è troppo leggera x partita con squadre coperte come ieri nonostante come impegno non abbiano fatto male
Con il senno di poi naturalmente, ma io contro squadre come quella di ieri avrei iniziato con il danesino ariete e Muriel vicino, che Lookman senza spazi fa più fatica.
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