Grazie! 
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Francoforte sempre presente,grazie fratelli
Michi, quelle che vediamo oggi sono le conseguenze di 20/25 giorni fa...tutti facevano tutto....il.mondo occidentale ha sottovalutato il coronavirus, basta vedere in Spagna dove in linea di tendenza sono messi peggio di noi...noi x errori di valutazione sanitaria (ospedale Alzano), economica (zona rossa mancata in bassa Val Seriana) e altre ancora abbiamo pagato un prezzo assurdo, io sono fiducioso se tutti rispettiamo le regole, calerà gradatamente e qualche risultato spero ci sia dalla prossima settimana, ci rialzeremo più forti di prima, una durissima lezione di vita x tutti....mola mia!!
Ci rialzeremo sicuramente perche' e' nel nostro dna ...ma a che prezzo??ricordiamoci quando tutto sara' finito di chi con il potere decisionale in mano non ha deciso niente per salvaguardare la vil pecunia!!!
Ma vi rendere conto che si stava parlando della solidarietà espressa dai tifosi di Francoforte e siete andati da tutt altra parte?? Riprendetevi ragazzi, tutti esperti, tutti a dare notizie, tutti a volerne sapere più degli altri e nessuno che pensa sia meglio tacere tante volte.... Bona!
É quello che ho detto nel mio primo post.
NON è questo il luogo e non siamo noi che dobbiamo parlare di questo
Grazie mille
O.T.: mi sembra importante e lo posto qua: cercate su san google "Second dog in Hong Kong tests positive for coronavirus" articolo del NYpost
Se per caso fosse vero, vista la miriade di cani a Bergamo e prov., una domanda, e soprattutto una probabile risposta a tutti questi contagi me la do; non che possa essere l'unica causa, chiaramente.
Cani che giocano con cani che giocano con cani ecc ecc e poi alla sera via sul divano col padrone. Se passasse da uomo ad animale e poi ancora ad uomo la cosa sarebbe veramente molto preoccupante.
Ipotesi agghiacciante
è una delle probabili forme di contagio cosi diffuso. Anche perchè ormai siamo a casa da due settimane e i contagi continuano ad aumentare
Tu sei a casa da due settimane, magari.
Hai visto quanta gente c'è ancora in giro?
La metà è obbligata, come me, ad andare al lavoro tutti i giorni, ma l'altra metà è in giro a sfidare la morte. In primis quella altrui, purtroppo.
E prova tu a dire qualcosa a quelli che passeggiano è che vanno a prendere il pane tutti i giorni, piuttosto che una volta la settimana.
La colpa è di tutto e tutti tranne delle fabbriche aperte....
É di quelli che vanno a fare la spesa tutte le mattine, per prendere una bottiglia di olio e poi ritornano perché hanno dimenticato le uova e queste sono le categorie più a rischio
Verissimo dovrebbero dare dei pass di 2 volte a settimana al massimo.
Però a me gira il caz andare a lavorare. Rischiare il contagio e di portarlo a casa e la cosa peggiore rischiare un un'infortunio che nessuno potrà curare visto il collasso degli ospedali.
solidarietà totale
la mia azienda ha chiuso 2 giorni fa fino al 30.
A me hanno negato lo smart working, invece.
Pazzesco
non vogliono saperne di fermare tutto il possibile.
ci stanno decimando.......lavorate fin che si può 
io non dimenticherò ne l'assenza dello stato ne tanto meno quella europea
per ora.....non ci resta che piangere e lottare.
Stamattina volevo prendere il pane dopo giorni che mangio fette biscottate e cracker, siccome c’era una fila impossibile me ne sono tornato a casa e mi sono fatto il pane in casa così per una settimana sono apposto
ed aggiungo che potrebbe essere una spiegazione al fatto che quasi subito dopo lo scoppoi del contagio nella prov dell'Hubei, tutti i cani non potevano circolare per strada.
É se circolavano li arrestavano, vero?
li hanno soppressi
è vero, è tra le cose che hanno fatto
qui da noi non lo dice nessuno perchè c'è pieno di persone che tengono al cane più che a loro padre
il cappottino,la tolettina, ci sono reparti interi di supermercati per le crocchette del cazzo
comunque ognuno fa quello che vuole,
però inutile negare
tra le misure prese a wuhan c'è stata quella di sopprimere cani e animali di compagnia in generale
non è la prima volta che lo leggo
sulla stampa estera danno un po di più questa notizia ,perchè ad alcuni italiani toccagli tutto ma non il cane
quando invece ,un cane vale l' altro , dopo il virus ne compreranno un altro
del resto basta pensare con un po di logica,
sono stati un mese blindati in casa ,senza uscire,
la spesa la portava l'esercito sull' uscio del pianerottolo di casa,
in strada c'erano i droni col riconoscimento facciale,
insomma basta fare 2+2 ,e si capisce che spazio per i cani non è che ce ne era molto,
la notizia è verosimile, ed ha una sua logica,non è terrorismo,poi che qui non lo si faccia e non è un altro discorso
per questo occhio quando sento che qualcuno vuole "la svolta Cinee", "bisognerebbe fare come in Cina" ecc
la formula Cinese, tutto il pacchetto completo ,comporta molte cose, tra cui questa e altre
Infatti,
I medici ed gli esperti cinesi che ormai da settimane sono arrivati da noi hanno tutti detto che le misure nostre sono corrette, tranne il fatto che dobbiamo chiudere tutto è non solo parzialmente, ma non hanno mai parlato della soppressione degli animali.
Nessun protocollo adottato in tutto il mondo prevede quello è quanto detto sulle soppressioni in Cina NON arriva da fonti mediche, veterinarie è nemmeno politiche.
Fai tu
A proposito di notizie infondate.
E poi chiudo.
Tanto per smentire Barbie,
Ecco un testo integrale:
"Ho salvato molti cani questo mese, molti dei quali abbandonati” ha raccontato un volontario del Furry Angels Heaven di Wuhan. “Il proprietario di uno degli animali ha il coronavirus ed è stato messo in quarantena. Per fortuna la polizia ha salvato l’animale e ce l’ha portato”.
PER FORTUNA LA POLIZIA HA SALVATO L'ANIMALE e ce l'ha portato.
La notizia è del Furry Angels Heaven di WUHAN.
NON hanno mai ordinato la soppressione dei cani. C'erano state solo alcune autorità locali che all'inizio del problema avevano chiesto di sbarazzarsi degli animali domestici, ma poi sono stati costretti a ritrattare con la scusa di una errata circolazione di informazioni (si diceva che essendo un virus che colpiva gli uomini, allora avrebbe colpito tutti i mammiferi). Quando l'OMS ha dato le direttive, pure la polizia si è messa a salvare i cani.
L'unico divieto fatto dal governo di Wuhan è stato quello di consumare la carne di cane.
va bene
non voglio fare polemiche, e soprattutto nel mondo occidentale non diranno mai di abbatere i cani,quindi non preoccuparti
solo che ,se il virus su superfici come l' asfalto dicono resta per ore ,io il cane a passeggiare non lo porterei,non perchè ti trasmetta il virus,ma perchè lo può portare in casa
a meno che ad ogni uscita gli fai il bagno prima di rientrare in casa
sulla Cina
non lo so
probabilmente io,(ed il new york post), abbiamo letto e posto più attenzione su quelle notizie di chi voleva sbarazzarsene ,che non sui ritrovamenti di cuccioli
ad ogni modo
quello che esce dalla Cina è da prendere molto con le pinze,non si sa mai cosa è vero,cosa vogliono farti credere,cosa gli fa comodo,dove vogliono andare a parare
io so solo che negli ultimi 15 anni dalla Cina sono partite l' aviaria ,la peste suina,la SARS,e adesso il coronavirus
che si diano una regolata ,
e noi se non seguiamo proprio letteralmente quello che dicono i Cinesi è meglio,grazie per il personale,le mascherine ed i consigli,ma seguiamo altri paese che è meglio,tipo Corea del Sud che l' hanno risolta ugualmente (pare)
Ciao
in cina oggi zero contagi(1 miliardo e mezzo di persone), nella sola bergamo un disastro
Mha.... ieri lo hanno smentito tutti...
Anche perché una manica di imbecilli ha pensato bene di abbandonare cani e gatti un po ovunque.
Non siamo alito a certe cose se non sono scientificamente provate.
Stanno girando una marea di fake... continuo a non capire cosa gli venga in tasca alla gente inventare stronzate come quella che girava in questi giorni che la protezione civile avrebbe in programma il biocontenimento BSL-4 negato categoricamente dalla protezione civile.
BISOGNA AFFIDARSI AI CANALI UFFUCIALI
Smettiamola di fare TERRORISMO!!!!!
Ma ti sembra il luogo dive postare queste cose??????
Diamo retta ad internet su tutto quello che dice e siamo già morti. Oppure già tutti immuni.
Leggi qui sotto:
"Ci sono ancora molte informazioni mancanti sul SARS-CoV-2. La priorità è controllare il focolaio umano il prima possibile. Siamo tuttavia preoccupati per il benessere animale, a causa di notizie che riportano abbandoni o uccisioni di animali da compagnia soltanto a causa del timore, ad oggi ingiustificato, sul loro possibile ruolo nell’epidemia di COVID-19» (World Small Animal Veterinary Association).
QUESTA RELAZIONE È DATATA UN GIORNO E MEZZO FA!!!!
"Dopo il caso del cane positivo a Covid-19 i consigli delle autorità. Non ci sono evidenze di trasmissione all'uomo. Ma semmai, come accaduto a Hong Kong, il contrario"
Quindi, l'animale, in casi rarissimi (uno al mondo fin ora) lo riceve dall'uomo MA NON LO RITRASMETTE!!!!!
Basta terrorismo.
Abbiamo già abbastanza problemi.
Fidiamoci delle istituzioni, politiche e sanitarie,
Quando saranno loro a cambiare protocollo, allora ci adegueremo.
Non serve a nessuno cavalcare ipotesi.
Scusate lo sfogo. Siamo tutti nervosi, ma non abbiamo bisogno di buttare benzina sul fuoco
la fonte mi sembra autorevole (NYpost), con ciò nessuno dice che sia vero o falso. ma è giusto riportare tutte le notizie. C'è troppa gente che sta morendo
No Michi.
Non è giusto riportare tutte le notizie.
In primo luogo, qui, dove cerchiamo un po di svago dal dramma che stiamo vivendo. Questo è è resta un sito di tifo calcistico.
Secondo, notizie di carattere sanitario, di questo periodo, vanno prese solo da fonti sanitarie.
Nei periodi di crisi NON si deve riportare tutto quello che si sente, ma l'esatto contrario. Solo quello che arriva da fonti direttamente coinvolte (sanitarie se si parla di malattie, religiose se si parla di fede, sportive se si parla di sport) e più volte verificate ed incrociate.
Tu parli del NY post come fonte autorevole, però tutte le fonti sanitarie umane e veterinarie si sono dovute subito muovere per chiarire quello che il NY post ha buttato nero su bianco, lanciando il sasso e tirando indietro la mano.
Per questo va tutto doppiamente verificato.
Si diceva pure, all'inizio, che la mascherina era il miglior baluardo difensivo, quando poi è stato smentito è si è precisato a chi, come, dove e quando la mascherina è utile e dove, come, è quando non lo è.
Effettivamente, scusate se mi intrometto, pompare notizie del genere chiaramente prive di effettiva conferma, serve solo a generare altro panico e autorizzare qualcuno, magari in questo momento non proprio in perfetto equilibrio, ad abbandonare gli animali... così si aggiungerebbe dramma a dramma...
In un mese ho letto di tutto. Notizie su notizie che dicevano una cosa e poi veniva smentita.
Io non so se sia vero o meno, dico solo che il NYpost è una fonte autorevole nel senso che non è scritto in www.patatineecrocchette.net,
Gli unici che potrebbero dare risposte se i cani infettano o meno sono i cinesi, ma loro hanno eliminato il problema alla radice poiché sono stati subito soppressi. Come dice Barbie da noi(Europa occidentale) certe cose non sono possibili, in Cina non ci pensano 2 volte. In certi paesi, come alcuni del medioriente o dell'America centrale se non rispetti le disposizioni ti fan saltare la testa,altro che multa da 200€. Non dico che sia giusto, ma sono altre culture.
La verità io non la so, come non la sa nessuno qui dentro
Ma se fosse appurato che il contagio avviene anche tramite gli animali, allora come facciamo sacrifici noi stando isolati, che si facciano anche con i cani lasciandoli isolato legati al guinzaglio per 2/3 settimane
Se fosse.
È ESATTAMENTE quello che ho detto io.
Se fosse, lo faremo.
Il NY post non è patatine.net, ma nemmeno World Small Animal Veterinary Association lo è. E forse, nello specifico, qualcosa di più ne sa.
Paramo scrivi an NYpost e digli che fanno terrorismo, e, se sei coerente, denunciali, poichè è un reato anche piuttoso grave: io riporto e non faccio alcun terrorismo, piuttosto commento ed esprimo un parere personale che possa essere di spunto per riflessioni che, nel caso specifico, spero che siano infondate così che la situazione non si aggravi ulteriormente.
Ci hanno pensato le autorità sanitarie a smentire in NY Post.
Io, dal mio piccolo, posso solo chiedere di non riportare SOPRATTUTTO QUI, dove cerchiamo di evadere qualche istante dal dramma, tutto quello che si legge e si sente. Altrimenti non ne usciamo più.
Su questo sito non credo ci sia nessun biologo, psicologo o immunologo che possa rispondere a spunti di questo genere. Ma ci sono un sacco di atalantini veri e veraci che possono ben disquisire di Atalanta.
Simo tutti nella stessa barca, ma sono altre le sedi dove affrontare questi temi dove tutti noi siamo incompetenti.
Non abbiamo bisogno di confonderci le già ben confuse idee con tutta quella benzina che gira sul web.
Paramo: "....... Quindi, l'animale, in casi rarissimi (uno al mondo fin ora) lo riceve dall'uomo MA NON LO RITRASMETTE!!!!!......."
Ma ti rendi conto che tu stai dando un'assicurazione che, in realta', NESSUNO e' in grado di dare?
NON sappiamo (quasi) NULLA di questo stramaledetto virus.
Certo che se e' vero (e sembra vero) che il virus presente in "bollicine" invisibili quando si fa jogging, sports di ogni tipo, o anche semplici camminate o passegiate all'aperto, si deposita sull'asfalto, sull'erba, sulle panchine, o altro (e puo' rimanere in vita fino a 72 ore) io penso che, oltre a NON uscire se non STRETTAMENTE necessario, NON dovremmo far uscire neanche i nostri cani che, zampettando su ogni superficie, possono TRASPORTARE virus ovunque (anche se non TRASMETTERLO direttamente), anche senza infettarsi.
Paramo, anch'io amo gli animali, e anche molto ...... ma IN QUESTO PERIODO TRAGICO vanno tenuti in casa.
Comunque, NON essere obbligati a: (1) raccogliere i "depositi" dei propri animali in sacchetti da disporre poi in appositi contenitori, e (2) NON disinfettare il pavimento, penso che, in momenti come questo, sia da IRRESPONSABILI.
Frank,
Io non sono sicuro, come nessuno è sicuro e per questo NON si deve riportare tutto quello che passa.
Io ho riportato una relazione di ieri del World Small Animal Veterinary Association, che forse qualcosa di più sa.
O ci fidiamo o non ci fidiamo delle istituzioni e delle autorità sanitarie.
Fino ad oggi è una pandemia umana, che in diversi mesi ha intaccato 1 cane contro milioni (perché il numero sarà questo) di uomini.
Il giorno che ci diranno che ci si dovrà liberare degli animali domestici lo faremo.
Così come il giorno che ci diranno di stare a non meno di 5 metri, perché magari1 non è giusto.
Però, se hanno detto che 1 metro è sufficiente. Mi fido.
Poi, per precauzione starò a 3 metri, ma non metterò in giro la voce che bisogna stare a 3 metri perché L'ho sentito o letto.
Non so se mi sono spiegato
Paramo:
(1) "..... o ci fidiamo o non ci fidiamo delle istituzioni e delle autorità sanitarie"
(2) "..... non so se mi sono spiegato ....."
Magari tu ti sarai anche speigato ...... ma io non ho capito.
Io penso che "le istituzioni e le autorità sanitarie" in questo momento di una gravita' inaudita (penso che una pandemia simile si sia vista soltanto nel 1918) abbiano due compiti principali:
(1) fare TUTTO quello che possono in campo sanitario, degli approvvigionamenti, e del mantenimento di un ordine pubblico ed economico accettabile,
(2) NON dire TUTTA la verita' ........
In un momento come questo, soltanto un Governo totalmente IRRESPONSABILE dice TUTTA la verita' ............
Hai ragione,
Ma non credo che si tenga nascosto quanto sia più dannoso, che utile.
Se fosse vero che l'animale domestico è causa di contagio, perché negarlo? Cui prodest?
Arrestano chi fa un battesimo, ma non dicono che gli animali domestici contagiano? E come fai a contenere il contagio così?
Perché nessuna autorità sanitaria mondiale si è espressa in tal senso? Ne nazionale, ne la OMS stessa?
Cui prodest?
Paramo, io osservo dal di fuori (Londra) e penso che qui, tra 2/3 settomane, la situazione potrebbe essere anche peggio.
Ma guardando le norizie dall'Italia (e in particolare, da Bergamo) non ho vergogna di ammettere che piango.
Il Governo italiano mi sembra tentennante, ma il Governo inglese e' da manicomio.
Forse il Governo italiano rientra nella media, ma dovrebbe essere piu' attento e rapido nel soddisfare le esigenze locali.
Indipendentemente da quello che le autorita' dicono o NON dicono, se hai un cane, tienilo a casa, per il tuo e il suo bene, e per il bene di tutti.
Caro Frank,
È ovvio che si fa di tutto e si cerca di fare anche di più.
A me non piace parlare del mio personale, però ti dico, a dimostrazione di chi ci legge, che io ho un cane, ma ho anche la fortuna di avere un piccolo giardino.
Non porto il cane a fare la passeggiata da 3 settimane, nonostante sia consentito. Lo faccio sfogare in meno di 100mq e i suoi bisogni li fa in giardino. É un'emergenza e ci adottiamo, ma non accetto certi discorsi che ho letto fra questi post. Soprattutto se privi di fondamento scientifico.
Comunque,
Good luck in London, augurandovi, come lo auguro a tutto il mondo, di non vivere quello che stiamo vivendo noi.
Ciao Paramo,
Mi pare che tu stia gia' facendo tutto quello che puoi.
Certi discorsi NON piacciono neppure a me (nei due sensi).
Circa Londra, io sono molto preoccupato per le mie due figlie.
Una lavora per una charity e l'altra nella scuola che e' rimasta aperta soltanto per i figli di medici e infermieri, e di tutte le persone il cui lavoro e' ritenuto indispensabile.
Speriamo bene.
eliminarli subito
Grazie fratelli
Grazie infinite, ragazzi!
t
grazie!
