Olympiacos - Atalanta, Otis l'ha vista così
By Otis
13 commenti
Awa: "..... non capisco che problemi tu abbia nell'ammettere che la difesa sta migliorando"
Nessun problema.
Semplicemente perche' io ho sempre pensato che la nostra difesa fosse forte, ANCHE quando prendevamo piu' goal ..... ma ne segnavamo ancora di piu' ..... VINCENDO di piu'.
Potrebbe sembrare un assurdo, ma NON lo e'.
Per me NON esistono difesa/attacco, giocatori di ruolo FISSO, shemi FISSI, e simili.
Esistono 10 "giocatori di movimento" che devono saper interagire tra loro in ogni zona del campo.
Nessun problema.
Semplicemente perche' io ho sempre pensato che la nostra difesa fosse forte, ANCHE quando prendevamo piu' goal ..... ma ne segnavamo ancora di piu' ..... VINCENDO di piu'.
Potrebbe sembrare un assurdo, ma NON lo e'.
Per me NON esistono difesa/attacco, giocatori di ruolo FISSO, shemi FISSI, e simili.
Esistono 10 "giocatori di movimento" che devono saper interagire tra loro in ogni zona del campo.
Non capisco che problemi tu abbia caro Frank nell'ammettere che la difesa sta migliorando.
Caro 95 Frank,
In questo momento in cui l'attacco fa molta fatica per mille motivi, è fondamentale che la difesa tenga.
In questo momento in cui l'attacco fa molta fatica per mille motivi, è fondamentale che la difesa tenga.
NO.
E' fondamentale che la difesa PARCTECIPI alle azioni offensive (rischiando magari un po' di piu) perche' "LA MIGLIOR DIFESA E' L'ATTACCO".
Per quanto ovvio, fin che tu riesci a tenere la palla giocandola seguendo "compiti" e "movimenti" ben precisi, l'avversario puo' fare ben poco.
E' fondamentale che la difesa PARCTECIPI alle azioni offensive (rischiando magari un po' di piu) perche' "LA MIGLIOR DIFESA E' L'ATTACCO".
Per quanto ovvio, fin che tu riesci a tenere la palla giocandola seguendo "compiti" e "movimenti" ben precisi, l'avversario puo' fare ben poco.
Awa: “…. consolidare la fase difensiva è un fattore decisivo per stare ad alti livelli.
E' il 50% della torta? Sì.”
La tua affermazione mi sembra un “residuo” del pensiero dominante negli anni ‘60/70, quando si diceva, ad esempio:
- Il pareggio 0-0 e’ il risultato perfetto, perche’ nessuna squadra ha fatto errori,
- il campionato lo vince la squadra che subisce meno reti.
Con la vittoria che oggi assegna 3 punti (anziche’ 2) quei concetti sono diventati obsoleti e NON e’ piu’ vero che la fase difensiva sia “il 50% della torta”.
Infatti, matematicamente, oggi, ne rappresenta soltanto il 33,33333%.
E' il 50% della torta? Sì.”
La tua affermazione mi sembra un “residuo” del pensiero dominante negli anni ‘60/70, quando si diceva, ad esempio:
- Il pareggio 0-0 e’ il risultato perfetto, perche’ nessuna squadra ha fatto errori,
- il campionato lo vince la squadra che subisce meno reti.
Con la vittoria che oggi assegna 3 punti (anziche’ 2) quei concetti sono diventati obsoleti e NON e’ piu’ vero che la fase difensiva sia “il 50% della torta”.
Infatti, matematicamente, oggi, ne rappresenta soltanto il 33,33333%.
Infatti, per pura ipotesi, con 38 pareggi 0-0:
(a) quando la vittoria dava 2 punti, si sarebbe rimasti stabilmente a meta’ classifica,
(b) ora che la vittoria da’ 3 punti, con 38 pareggi 0-0, si rischierebbe di retrocedere perche’, a 38 punti, NON c’e’ necessariamente la salvezza matematica.
I vecchi detti, a volte, sopravvivono anche dopo che le condizioni sottostanti sono radicalmente cambiate.
(a) quando la vittoria dava 2 punti, si sarebbe rimasti stabilmente a meta’ classifica,
(b) ora che la vittoria da’ 3 punti, con 38 pareggi 0-0, si rischierebbe di retrocedere perche’, a 38 punti, NON c’e’ necessariamente la salvezza matematica.
I vecchi detti, a volte, sopravvivono anche dopo che le condizioni sottostanti sono radicalmente cambiate.
Ha quindi ragione Gasperini quando, nel finale di una partita, rischiando di lasciare sul campo lo 0,3333% della posta in palio (1 punto) prova ad assicurarsi anche il rimanente 0,66666% (2 punti).
Completamente diverso, naturalmente, il discorso che riguarda la posta in palio negli SCONTRI DIRETTI dove non contano soltanto I punti FATTI, ma anche quelli TOLTI all’avversario.
Completamente diverso, naturalmente, il discorso che riguarda la posta in palio negli SCONTRI DIRETTI dove non contano soltanto I punti FATTI, ma anche quelli TOLTI all’avversario.
io ho visto solo il secondo tempo : esprimo le mia su quello . E dai e dai ad applicarsi e finalmente siamo riusciti a ritrovare quell'assetto e gioco che la volta precedente ,in un certo momento, ci ha permesso di sopperire all'assenza prolungata di ZAPATA. Oggi gli interpreti rispetto ai quei tempi sono cambiati : avevano bisogno di tempo x trovare gli equilibri ma soprattutto c'era bisogno di una condizione generale ottimale e finalmente quest'ultima sta tornando . Le triangolazioni a uno max due tocchi in verticale ,la presenza in area di rigore di più elementi di ieri ,assieme agli attacchi costanti degli esterni e al sacrificio di giocatori come PASALIC che si presta snaturandosi, dimostrano proprio una condizione collettiva crescente e fondamentale. Alle due "iene" MARTINO e REMO il compito di recuperare palloni e pressare, a TOLOI e DEMIRAL quello di mostrare i denti e dare la carica agonistica, agli esterni di attaccare profondità e area, e al trio MALINOVSKY,KOOPMEINERS e BOGA di elevare la qualità tecnica delle giocate : ieri il secondo tempo ci ha mostrato questi aspetti che in attesa di recuperare ulteriore agonismo (PALOMINO) e ulteriore qualità tecnica ( LUCHO e MIRANCHUK ) ci permette di affrontare lo sprint finale con più fiducia.
Rimane ancora da completare la trasformazione da crisalide in farfalla di alcuni elementi : PEZZELLA deve assolutamente imparare ad attaccare l'area , ieri andava sempre a prendere il fondo x il cross generico . Questo è quello che fa il terzino della difesa a quattro non il terzino/laterale gasperiniano. MHAELE e HATEBOER ( sta arrivando alla sua condizione da "cavallone " ) ieri lo hanno fatto da copione e manuale. PESSINA deve tornare anche l'incursore che fa male : la corsa non manca ma non ha ancora ritrovato la brillantezza della scorsa stagione. MIHAILA deve mettere al servizio dei compagni la sua velocità senza eccedere nel dribbling perdendo palla e tempi di gioco : nel frattempo i suoi compagni si sono buttati negli spazi e lui non li vede e serve . Rischia di rimanere un incompiuto alla D'ALESSANDRO .
Fiducia e grande sostegno a questa squadra che riuscirà a fare altrettanto bene e a far ricredere i criticoni degli ultimi 45 giorni. Ora testa alla Samp che poi penseremo a Roma e tedeschi : se queste due ci sottovaluteranno pensando alle nostre assenze in attacco ,avremo modo di imporgli sia il gioco che i gol !
Rimane ancora da completare la trasformazione da crisalide in farfalla di alcuni elementi : PEZZELLA deve assolutamente imparare ad attaccare l'area , ieri andava sempre a prendere il fondo x il cross generico . Questo è quello che fa il terzino della difesa a quattro non il terzino/laterale gasperiniano. MHAELE e HATEBOER ( sta arrivando alla sua condizione da "cavallone " ) ieri lo hanno fatto da copione e manuale. PESSINA deve tornare anche l'incursore che fa male : la corsa non manca ma non ha ancora ritrovato la brillantezza della scorsa stagione. MIHAILA deve mettere al servizio dei compagni la sua velocità senza eccedere nel dribbling perdendo palla e tempi di gioco : nel frattempo i suoi compagni si sono buttati negli spazi e lui non li vede e serve . Rischia di rimanere un incompiuto alla D'ALESSANDRO .
Fiducia e grande sostegno a questa squadra che riuscirà a fare altrettanto bene e a far ricredere i criticoni degli ultimi 45 giorni. Ora testa alla Samp che poi penseremo a Roma e tedeschi : se queste due ci sottovaluteranno pensando alle nostre assenze in attacco ,avremo modo di imporgli sia il gioco che i gol !
Ciao Moreto
Vorrei sottolineare la crescita della fase difensiva:
nelle ultime gare:
zero gol subito con Inter
zero gol subiti con lazio
un gol subito con Juve al 93'
tre con FIorentina (due rigori regalati da noi e il terzo sappiamo come...)
due con Cagliari (uno da annullare)
uno a FIrenze
uno in casa dai greci
zero dai greci ad Atene.
A mio avviso, rispetto a qualche mese fa, c'è un netto miglioramento.
Certo, da consolidare, ma c'è.
nelle ultime gare:
zero gol subito con Inter
zero gol subiti con lazio
un gol subito con Juve al 93'
tre con FIorentina (due rigori regalati da noi e il terzo sappiamo come...)
due con Cagliari (uno da annullare)
uno a FIrenze
uno in casa dai greci
zero dai greci ad Atene.
A mio avviso, rispetto a qualche mese fa, c'è un netto miglioramento.
Certo, da consolidare, ma c'è.
Veramente.
(a) il periodo che tu consideri "in netto miglioramento" e' proprio quello dove abbiamo fatto meno punti (subire poche reti, di per se, NON ti porta molti punti).
(b) nel periodo in cui tu vedevi "problemi nella fase difensiva", subivamo forse qualche goal di troppo ..... ma, in fatto di punti, abbiamo fatto "il miglior girone di andata di tutta la nostra storia".
(a) il periodo che tu consideri "in netto miglioramento" e' proprio quello dove abbiamo fatto meno punti (subire poche reti, di per se, NON ti porta molti punti).
(b) nel periodo in cui tu vedevi "problemi nella fase difensiva", subivamo forse qualche goal di troppo ..... ma, in fatto di punti, abbiamo fatto "il miglior girone di andata di tutta la nostra storia".
caro 95Frank,
lo so bene che prendere pochi gol non significa fare punti.
Tuttavia, consolidare la fase difensiva è un fattore decisivo per stare ad alti livelli.
E' il 50% della torta?
Sì.
Ma dato che la fase d'attacco in questo momento è quello che è, segnalare che la difesa tiene (ripeto, al netto dei punti conquistati) mi pare un ottima cosa per il futuro prossimo, quando anche i nostri bomber torneranno.
lo so bene che prendere pochi gol non significa fare punti.
Tuttavia, consolidare la fase difensiva è un fattore decisivo per stare ad alti livelli.
E' il 50% della torta?
Sì.
Ma dato che la fase d'attacco in questo momento è quello che è, segnalare che la difesa tiene (ripeto, al netto dei punti conquistati) mi pare un ottima cosa per il futuro prossimo, quando anche i nostri bomber torneranno.
