Se come dicono i buchi tra ubi e curve verranno eliminati con posti nuovi allora pure la tettoia verrá rifatta, sperem
Manca solo di imbattersi in qualche scavo di epoca romana, e le abbiamo viste tutte.
Mi confermate che di romano a Bergamo bassa non si è mai trovato niente?
Quanto alla facciata "intoccabile" della Giulio Cesare, alle cave di Zandobbio, abbondano di soluzioni....
E quello che continuo a dire da un po di tempo,sfruttare questa finestra di tempo per iniziare i lavori anche li ,si possono guadagnare mesi importanti per i prossimi campionati
L'anno prossimo d'estate si farà scavo ed i parcheggi interrati con getto del solettone di copertura. Quindi ci sarà la posa temporanea della curva sud in tubolari stile Brescia. L'estate successiva si smontano i tubolari e si costruisce la curva sud definitiva. Quindi fine lavori a settembre ottobre 2022.
e x un anno niente ospiti o un numero limitato..l'hanno fatto anche gli altri durante le ristrutturazioni, facciamolo anche noi!!
magare snow
é un anno che sponsorizzo la tubolare provvisoria
Non ci sono alternative Fara
Io continuo a non capire perché non si fa come a Udine. Lavorare durante il campionato. Certo qualcuno per un po dovrà vederla da casa.
Però si ha il tempo di ragionare quando sorgono problemi e i lavoratori non sono schiavizzati a turni di 12 ore. Perche se non rispetti il tanto odiato da me cronoprogramma cade il mondo arriva la peste e crepiamo tutti.
La gata fresúsa la fach i micì orp.....
Sud più parcheggiano ci vogliono 10 mesi; credo faranno così..
Perché avrebbero dovuto penalizzare qualcuno per 3 stagioni (1 settore a stagione) quando invece con il planning definito si è abbattuta e ricostruita la Nord nuova senza penalizzare nessuno (a parte qualche partita a Reggio e Parma) e si ricostruirà la UBI a campionato fermo? Se c'è una motivazione logica in quello che sostieni mi sfugge
si però se i fa mia la ceta temporanea in sud
quel settore (e pure noi del parterre) verremo penalizzati x un anno....figli di un dio minore?
Questo è un altro discorso Fara, io rispondevo a Labilehc.
Se poi tu mi chiedi: gli "abitanti" di Nord e UBI non sono stati penalizzati, perché noi di sud dovremmo esserlo?....potrei essere d'accordo con te che tendenzialmente non sia corretto ma va considerato ch purtroppo l'invasività del progetto di rifacimento della SUD e dell'esterno di quel lato stadio siano completamente diverse rispetto al resto dello stadio.
La sostanza è questa
1) Tribuna centrale rifatta senza penalizzare i tifosi
2) Nord rifatta penalizzando parzialmente i tifosi (tutti, perchè a Parma e Reggio ci siamo andati noi della Nord ma anche tutti gli altri)
2) UBI dovrebbe essere rifatta senza penalizzare i tifosi
Credo che se ci fosse anche solo una minima possibilità di rifare la SUD senza penalizzare la tifoseria o penalizzandola minimamente, la società proverà fino all'ultimo a percorrerla
si unodobergamo
la domanda amletica é proprio quella.
speriamo che la soluzione gettatona temporanea e relativi tubolari annessi faccia breccia nel pantheon dei progettisti
Probabilmente non sei del settore....
NON e' questione di avere un'AUTORIZZAZIONE al progetto gia' in corso ,e' l'aggiornamento che NON e' fattibile , la TRAFILA che hai seguito fino ad oggi NON PREVEDE NESSUN........AGGIORNAMENTO !
Quindi , (vorrei sbagliarmi ) la COMMISSIONE non si RIUNIRA' di certo X favorire .. l' ATALANTA 
X la SUD si aprira' ilCANTIERE nel 2021 come da protocollo , forse a fine maggio x la UBI se pero' prima si mettono a NORMA TUTTI i LAVORATORI in cantiere , con mille CAVICCHI di procedura edile .
Facciamo prima a ritornare sugli spalti NOI che a sbancare la SUD .
La BUROCRAZIA in italia , specialmente al nord , la fa' ancora da padrona , siamo indietro di 100 anni , con leggi IMPOSTE da politici
INCONCLUDENTI , proprio come oggi , STAI FERMO , NON MUOVERE NIENTE che cosi' NON SBAGLI MAI ,magari FACENDO rischi di PERDERE la CARA POLTRONA che hai TROVATO x PURO CASO ! CHE SCHIFO .
Sperando non salti fuori uno zaffanella qualsiasi
certo che non utilizzare questi mesi di fermo per rifare anche la sud è da pazzi. Collaborano con studi internazionali di primo livello se vogliono il progetto lo fanno 1/2 mesi. Il tempo per partire a settembre con l sud per trovare accordi con fornitori c'è tutto
Vero michi...ma gli scavi x il parcheggio sotterraneo non sono caramelle.....non è cosi semplice.......
In compenso proverei a disturbare ancora i signorini delle belle arti 
cosi da garantire una capienza più adeguata.
Le presenze di s.siro dovrebbero far riflettere qualcuno....anche se dubito.
l'unico modo per avere l'ok delle belle arti è la volontà politica, con la volontà politica si potrebbe avere l'ok dato che stiamo parlando di una tribuna di merda che nessuno si è mai cagato.
Come scritto da mesi, uno stadio nuovo già piccolo di capienza solo per colpa delle belle arti...tribuna centrale da 3.000 posti quella del Cittadella è piu capiente
Su questo sono d'accordo con te
Esatto, belle arti quella facciata fa troppo ridere; è solo vecchia..
Non dico di partire domani con i lavori, ma a settembre(dato che si legge che le porte aperte riapriranno a febbraio/marzo 2021).
So che servono autorizzazioni e permessi e che la burocrazia statale è lentissima...ma siamo ad aprile, volendo in 5 mesi e mezzo c'è tutto il tempo per fare progetti, ricevere autorizzazioni e prendere accordi con i fornitori
Parliamoci chiaro, sarebbe assurdo non sfruttare(nostro malgrado) questi mesi di porte chiuse per stare fermi con i lavori nella sud, e poi l'anno successivo lasciare fuori dallo stadio gli abbonati della sud, sarebbe assurdo.
E poi stiamo parlando di un parcheggio sotto una curva di uno stadio, il gruppo Percassi negli anni ha costruito i piu grandi centri commerciali d'italia e ci sarebbero problemi per un parcheggio sotterraneo di 150 posti?
Beh, potrà anche sembrarti strano, ma si fa prima a costruire un centro commerciale da un terreno vuoto che a fare un parcheggio interrato sotto uno stadio (per di più in pieno centro della città, con tutte le problematiche di viabilità connesse ...).
Inoltre, se già di suo la burocrazia pubblica è lenta, figuriamoci ora che, fino alla fine del lockdown, sono tutti a casa propria a lavorare (se e quanto capita, non voglio essere populista e qualunquista, ma diciamo che di certo l'efficienza non è quella "consueta") da remoto, con tutto ciò che comporta vedere e condividere progetti, osservazioni, verbalizzare incontri di commissioni, giunte e compagnia cantante ... di certo si può chiedere alla società di provare ad anticipare l'iter e portarlo in fondo il prima possibile, ma dubito che il progetto possa essere pronto prima della parte finale dell'anno.
ciao Nemesis mi permetto di aggiungere che non essendo comunque una zona nuova lo scavo potrebbe essere soggetto a parecchi imprevisti......
tipo tubature collocate non propio esattamente dove si pensava e cosi via........e se poi salta fuori qualche frammento di ciotole o anforine Romane....
an sè apòst...............già visto.
Già successo nel cantiere della Nord qualcosa di simile con la morla che scorre la sotto. Per questioni di sicurezza e regole di edilizia le fondamenta in un determinato punto deviano rispetto al progetto originale. Nessuna implicazione per quanto riguarda stabilità e sicurezza progettuale ma sono inconvenienti all'ordine del giorno quando scavi
Ti correggo, trattasi del Tremana (che vien giu' dalla Maresana/Monterosso) non del Morla :)
Si hai ragione è la Tremana
Come darti torto, anche perché si sapevano da tempo i lavori da fare, quindi penso non sia un lavoro progettuale da zero...volere e palanche sono potere! ?
Pienamente d'accordo.
Mai come in questa situazione abbiamo capito che anche le cose impossibili sono realizzabili, quindi SE il problema è un permesso che si spinga per accelerare e avere sto benedetto stadio finito tra un anno!
Dopotutto siamo a Bergamo, non in Burundi!
Tre anni per rifare uno stadio mi sembrano anche troppi.
hanno realizzato un'ospedale in fiera in 10 giorni e volendo non si potrebber avere autorizzazioni e progetto di una curva?
Per l’ospedale hanno agito in situazione di emergenza per salvare vite umane, per lo stadio non è così, chiaramente.
So benissimo che le situazioni non sono confrontabili. MA in 5 mesi volendo si potrebbe progettare tutto per iniziare i lavori a settembre/ottobre
Operando in emergenza per l’ospedale hanno ridotto i tempi burocratici, per lo stadio non credo siano disposti a fare altrettanto
Comunque ho proprio una gran voglia di vedere lo stadio finito, sperando che con il recupero di quei posti (600 tra nord e tribuna più 600 tra sud e tribuna) si arrivi almeno sui 25000/26000 posti.
in tribuna ubi si perdono 3000 posti a causa dei vincoli belle arti
Continui con sta tiritera...ma io lessi che i posti persi erano all'incirca 800.Sono abbastanza sicuro di ciò avendo letto un'intervista dì spagnolo se non ricordo male...recuperandone 600 ne resterebbero fuori 200.Qualcuno che ne è al corrente per certo e non per sentito dire può fare luce sui reali numeri di posti che perderemmo?
Per rispettare le norme uefa e rendere la tribuna piu comoda per sponsor ecc, vogliono aumentare le distanze tra una fila e l'altra e tra i seggiolini. In piu dove ora c'è il parterre, vogliono fare sky box. Avevo letto di una perdita di 3.000 posti. Vogliono recuperare qualcosa con l'angolo in curva, ma non si possono fare i miracoli.ù
Io in tribuna non ci vado, ma non sono d'accordo che questo settore diventi vip a cifre astronomiche
Non sono 3000 Michi, la UBI tiene 5000 posti, se ne perdesse 3000 si dimezza.
Perdono 6/800 posti che saranno recuperati nel "buco" che c'è ora con la nord.
La perdita è legata alle norme UEFA, le distanze tra seggiolini e le altezze dei gradoni sono normate
Se vuoi uno stadio a norma per le coppe sei obbligato a fare così
Se poi ci ricavano degli altri Sky Box senza penalizzare la capienza buon per loro
C'è un po' mistero su i numeri; comunque i posti che recuperano 600 in realtà sono 1200 perché comunque ci sarebbe anche il buco specchiato in sud. Boh, sappiamo che
curva Pisani 9100
curva Morosini più ospiti 9100(forse un po' meno visto che dovranno essere un separate)
tribuna 2500?
tribuna UBI 5000?
totale 25700? Boh staremo a vedere, io sono convinto che a fine lavori sarà leggermente sottodimensionato di 5000 unità per noi ma esteticamente bello e funzionale.
sono contento che vengano tappati quei buchi tra la Ubi e le curve che erano osceni e non avevano senso; spero pure io che la UBi non diventi elitaria(io comunque sono in Nord).
unica cosa che stona potrebbe essere architettura esterna, il connubio tra vecchio e moderno(che potrebbe comunque essere una peculiarità)..
Quindi unodibergamo mi stai dicendo che il "buco" tra nord e ubi verrà tappato??sarebbe perfetto!
SOLO ATALANTA TUTTO IL RESTO AVANZA 
Si, meno male perché non aveva senso..
Esatto
mi sto ancora chiedendo perchè ci fosse quel buco che faceva perdere 2/300 posti
Forse perché il progetto comprendeva già dall'inizio di andare a riempirlo con la costruzione della nuova UBI.
Mi aspetto che da ora in avanti,per una corretta informazione,non sia più sparato a caso il numero 3mila posti persi.Come confermato da uno di Bergamo (che ringrazio).Che il Vincolo sia una cazzata pazzesca e che dia fastidio,penso sia confermato da tutti.Pero'come lo dici tu parebbe voler dare addosso alla società.Ero informato sulla sostanza dei seggiolini a norma europea e sapevo di 800 posti persi(600li recuperi).
Nel primo paese mondiale per patrimonio storico culturale, far levare il vincolo delle Belle Arti da un bene è opera evidentemente di una complessità burocratica abnorme. Credo si sia tutti d'accordo che quella facciata sia tutt'altro che un bene da tutelare le la sua "bellezza artistica" ma tant'è questa è la situazione e con essa si deve far convivere il progetto. Personalmente digerisco molto meno il fatto che la posa di nuova copertura per la UBI (che magari raccordi anche con la Nord e successivamente con la SUD) sia posticipata a data da destinarsi. Non ho informazioni se questa scelta sia legata a criticità progettuali oppure se si tratti di scelta dettata da meri calcoli economici. Nel caso fosse legata a calcoli economici, il mal di stomaco aumenterebbe ed avrei bisogno di una scatola di Gaviscon per digerirla...
tu scrivi "complessità burocratica abnorme".
Sei d'accordo con me che se dall'inizio ci fosse stata la volontà politica, della stampa e della società a superare quell'inutile facciata(che a bergamo nessuno è al corrente della sua importanza e bellezza), c'era sia il tempo che la possibilità di trovare una soluzione ottima a tutti, e quindi di poter abbattere tutta la tribuna e aumentare la capienza.
Stiamo solo ragionando unodibergamo, anzi mi fanno piacere le tue risposte dato che sei l'unico veramente informato
Si sono d'accordo, per come la leggo io credo che il problema fosse ben noto fin dall'inizio e che si sia fatto un ragionamento di questo tipo: una volta che il bene sarà stato alienato e sarà diventato un bene privato, troveremo un modo per risolvere la questione.
Purtroppo credo che il modo per risolverla non esista, a prescindere che il bene sia pubblico o privato.
Ai miei occhi appare evidente che la "città" non abbia dato una mano perchè si creasse una "contesto" favorevole a sbloccare questa cosa. Ricordiamoci che i comitati del no hanno fatto un bel casino attorno a questo progetto, evidentemente imbarcarsi in una battaglia con il Ministero dei Beni Culturali era troppo complesso.
Ripeto, digerisco molto meno (fino a quando non ne capirò le motivazioni reali) il posticipo della posa della nuova copertura della UBI. Li potrebbe essere solo una questione di volontà del committente, e se così fosse sarebbe un peccato.
"Ai miei occhi appare evidente che la "città" non abbia dato una mano perchè si creasse una "contesto" favorevole a sbloccare questa cosa".
Questa tua risposta è quello che condivido e penso anche io da anni.
grazie delle tue sempre esaustive risposte
no io alla società non do addosso nulla, anzi è da ringraziare perchè questo nuovo stadio tra una cosa e l'altra costerà sui 50 milioni di euro.
Io ce l'ho con le belle arti e tutti quelli che potrebbero dare una spinta per trovare un accordo ma non lo fanno, dai politici alla stampa(perchè se invece di dire che va tutto bene ci fossero pressioni magari qualche accordo si potrebbe trovare, come ad esempio spostare la facciata al Lazzaretto, cosa possibile a detta di alcuni architetti).
L'unica cosa che critico alla società è lo sky box in curva nord, perchè quello fa schifo
Da quello che so io lo skybox angolo curva sul corner parrebbe venga tolto e verrebbero messi seggiolini normali.piu di qualcuno ha fatto presente sta cosa.Lo skybox in curva non deve esistere
Quello che c'era da dire è stato detto in tempi e modi giusti, poi vedremo se porterà a qualcosa, come si spera
Come le cose si metteran male vedrai che 25000 saranno piú che sufficienti
Io non conosco l iter per cui non vorrei scrivere cavolate, ma dello stadio se ne parla da tre anni e ancora adesso si sta qua ad aspettare le pratiche e i permessi...e ancora adesso si continuano a fare varianti in corso d opera..più che Bergamo mi sembra di stare in Burundi...soprattutto sul progetto stadio si è avuta l impressione che nessuno aveva le idee chiare.. (estetica esterna, vuoti di tribuna tra Ubi e Curve, copertura Ubi, procedimento dei lavori....) bah...
condivido. E' dal 2016 che è uscito il bando e acquistato nel 2017. Oggi mancano ancora permessi e progetto totali...
da quello che ne so io, se il progetto é presentato definitivamente l'autorizzazione va di pari passo e di solito viene rilasciata in un mese, massimo 2 x cose grosse come questa.
quindi credo che x la parte ubi ci sia già.
forse manca x il parcheggio della sud, ma non credo che il tone sia cosí sprovveduto a non avere ancora in mano il progetto definitivo...
boh
Verrebbe voglia di piazzare gli sky box tutti in basso dove attualmente il parterre in maniera che la copertura attuale , di fatto poi copre effettivamente dalla pioggia i posti della Ubi . Alternativa è che quelli delle prime file , pigleranno comunque la pioggia .
Ma secondo me avranno già adottato tutte le soluzioni tecniche appropriate .
adoss SPAGNOLO : mola mia !
Non so se cambieranno ma da progetto c'è una fascia di copertura che collega le 2 curve, quindi più alta rispetto alla copertura della tribuna.. quindi non ci dovrebbero essere problemi una volta finiti i lavori.
la tua è comunque un'ottima osservazione
mah quelli che conosco io del comune sono tutti in smart working
e lavorano benissimo con i permessi...quase mei de prima
daga det spagnöl
Ma, vista la situazione, non sarebbe da partire con i lavori in Sud, che richiedono più tempo, che oggi sarebbe, nel caso, disponibile ? O i problemi sono forse che non si è pronti con le pratiche ?
Le pratiche non sono pronte
Il progetto del parcheggio sotterraneo non è pronto
Come gestire 1 anno senza il settore curva Sud non è cosa pronta
Normale credo, visto che fino a fine febbraio nulla faceva presagire quello che si sta vivendo
ceta temporanea x la sud, e scavare x il parcheggio ce la fai
Se esisterà una soluzione presumo l'adotteranno, quale che sia, ma non la vedo cosi semplice con migliaia di persone che transiterebbero e stazionerebbero a ridosso di un cantiere del genere con rischi annessi e connessi anche per la gestione dell'ordine pubblico.
Vedremo
sperem
Non mi sembra che sarebbe un intero anno di lavori, a quanto mi ricordi, perché parlavano di "una parte di un campionato" senza quel settore.
Almeno 10 mesi di cantiere, qualche imprevisto su 10 mesi va considerato
Ma il parcheggio interrato sotto la sud é richiesto dal comune o son le norme uefa?
Credo sia una legittima richiesta compensativa del comune, visto che il nuovo stadio eliminerà tutti i parcheggi in superficie attualmente presenti fuori dalla sud.
Anche requisiti Uefa per poter ospitare partite di UCL
Per rispondere alla tua domanda, hanno ragione sia Scozia che Brasa
siamo ad aprile, se vogliono permessi, autorizzazioni e progetti sono pronti per settembre per fare partire i lavori anche sulla sud...basta volerlo
Non è così, non bastano progetti e carte varie, per stravolgere la viabilità di superficie devi attenerti al piano regolatore ed a tutte le sue fasi.
Se il cantiere fino ad 40gg fa era previsto per il 2021 non è un caso e non si stravolge la situazione nemmeno se arriva lo sceicco di turno con valange di milioni di euro
Poi se vogliamo pensare che qualcuno, società o politici di turno, non vogliano farlo in questa stagione pensiamolo pure, ma lè mia isse
mitici, societa' sempre sul pezzo e mai ferma. questi si che rappresentano al meglio lo spirito bergamasco, vero cuore dell'atalantinita'.
Spagnolo: suona la carica!!!! Adoss!!!
Visti i tempi diventati elastici per l'esecuzione dei lavori... Si può avere una risposta se si costruirà la nuova ubi omologata per la Champions League per la prossima stagione? Tutta Bergamo se lo merita!!!
La mia sensazione:
La questione non è di avere un settore omologato o meno per la Champions, è l'insieme della struttura che lo deve essere.
Quando la scorsa estate i delegati UEFA sono stati a Bergamo per alcuni giorni per visitare il cantiere dello stadio, è ipotizzabile che abbiano fornito tutte le indicazioni necessarie per procedere con l'adeguamento dell'impianto perché sia omologato anche per la Champions.
Ammesso che questo sia fattibile perché se ci fosse qualche limite strutturale non superabile (legato per esempio alla viabilità e vie di accesso e fuga esterne) poco si potrebbe fare.
Sui tempi "elastici" in realtà non è così e ti spiego: 100gg necessari per il cantienre, da fine maggio ci portano a fine agosto ed anticipare l'inizio del lavori rispetto alla data inizialmente prevista del 25 maggio non sarà probabilmente possibile a causa di 2 motivi
1) ad oggi la cantieristica è ancora bloccata
2) l'iter per l'ok ai lavori (spetta al comune) è in corso, il funzionamento parziale degli uffici comunali causa covid-19 difficilmente consentirà di poter partire prima del 25 maggio
lavorando nel campo edile,ti dico che la cantieristica è bloccata per i piccoli.
imprese grandi con lavori importanti non hanno mai smesso di lavorare.
e stamattina c'è la voce che da lunedì prossimo tutte le imprese edili potrano ricominciare a lavorare.
ovviamente con tutte le protezioni del caso.
quello che farà perdere tempo e non porterà nessun anticipo ai lavori,covid o non covid,è il solito ottuso meccanismo italiano di permessi e autorizzazioni varie,che serve solo ad alimentare una manica di lazzaroni e incompetenti che mangiano a sbafo nascosti dietro ad una burocrazia mostruosa.
come se la società Atalanta non avesse già fatto domande su domande per averli e come se non il cantiere della nord non ci fosse mai stato...
provare a fare qualcosa in questo paese è qualcosa che mette a dura prova anche la pazien
la pazienza più forte che uno possa avere....
Per me non ci saranno problemi con la ristrutturazione prevista della UBI a partire da fine maggio, come da programma.
infatti,probabilmente non ci saranno ritardi.
ma si potrebbero avere degli anticipi,se solo non ci fosse il pachiderma burocratico di mezzo.
perchè sono sicuro che la società è già pronta con tutte le imprese per partire con i lavori.
anche solo anticipare di 14 giorni (10 maggio) sarebbe oro puro!
invece bisogna aspettare le lentezze amministrative che solo in italia esistono.
Se dicessero "firmate qui che il 25 maggio aprite il cantiere" penso che in società farebbero i salti di gioia.
Sono riusciti a fare la Nord da zero, riusciranno a fare anche la UBI, sempre che li lascino cominciare secondo planning originario
